Отношение к иконам.

[Каштанов]

Какая из икон покровительствует дискуссии?

[live4God]

Так хотелось бы услышать ответы , а их нет. Или советуются с иконами. вопрошают так сказать.

ну и как флейм ускорит ответ?

[Клантао]

Во первых при чем здесь пресвитеры и СВЯЩЕНСТВО? Где Вы прочли что Пресвитеры это священники?

Все христиане священство, разве Вы не в курсе?

Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет (1Пет.2:9)

А теперь о "рукоположении" - очень сомнительный перевод.

"Рукоположение" - это вообще не перевод, а поморфемная калька слова "хиротония". И означает оно именно избрание кандидата. А возложение рук называется хиротесией. Поэтому когда ставят низших клириков - свещеносцев, чтецов, иподиаконов - это называется просто хиротесией и не считается таинством. А хиротония - это когда ему возложению рук (хиротесии) предшествует избрание, которое рассматривается как часть таинства.

[Клантао]

Какая из икон покровительствует дискуссии?

Иконы не могут никому покровительствовать. Они не живые. Вам, язычнику, разговаривающему с идолами, этого простительно не знать.

[Каштанов]

Это у Вас, язычников, много богов (которые ва сущности не боги, а пустое). А у нас один. А иконы - это просто картинки, никакие "боги" там не живут, как вы, язычники, думаете про своих идолов.

Если в вашем понимании язычник тот кто поклоняется ОДНОМУ ХРИСТУ , то пусть будет по вашему, я не против. А на счет картинок ,то только вчера одну такую привезли в Тюмень , конкретное идолопоклонство. Ну смиритесь и признайтесь.

[Клантао]

Если в вашем понимании язычник тот кто поклоняется ОДНОМУ ХРИСТУ , то пусть будет по вашему, я не против.

Не в моём, а в Вашем. Это Вы поклоняющихся одному Христу бесстыже обвиняете в разговорах с картинками, словно каких-то идиотов.

[Каштанов]

Иконы не могут никому покровительствовать. Они не живые. Вам, язычнику, разговаривающему с идолами, этого простительно не знать.

Клантао можете на мои ответы и вопросы не отвечать ,я не обижусь.

[Клантао]

Клантао можете на мои ответы и вопросы не отвечать ,я не обижусь.

Как можно "отвечать" на ответы? А вопросов Вы не задаёте. Вы просто распространяете оскорбительную клевету на христиан. Но на весь Ваш толстый троллинг в форме "вопросов" я как раз ответил. Так что Вы опять врёте.

[FreeS]

Вот мне интересно, иконам нельзя поклоняться, а вот как Христу, можно или нет? Если можно, то следовательно тогда можно поклоняться так же его изображению. Ведь разницы нет, изображение это в нашем сознании, или же на иконе.

[Каштанов]

Как можно "отвечать" на ответы? А вопросов Вы не задаёте. Вы просто распространяете оскорбительную клевету на христиан. Но на весь Ваш толстый троллинг в форме "вопросов" я как раз ответил. Так что Вы опять врёте.

Обьясняю ещё раз , если я комуто ответил , то вы можете не реагировать и не отвечать . А вопросов я задаю много ,только ответов нет. Ну а на остальное я отвечать просто не имею желания . Извините ,но ваше мнение мне не интересно.

[Каштанов]

Вот мне интересно, иконам нельзя поклоняться, а вот как Христу, можно или нет? Если можно, то следовательно тогда можно поклоняться так же его изображению. Ведь разницы нет, изображение это в нашем сознании, или же на иконе.

Поклонятся и почитать это два разных понятия. У нас в церкви висит картина с изображением Иисуса Христа, нони у кого не возникает обожествить саму картину, что происходит в православии. Ну если ты не можешь поклоняться в ДУХЕ , то смотри и молись. Но это православные говорят , что не обожествляют саму икону , а на практике это далеко не так.

[Истомин Саша]

13 И они говорят ей: жена! что ты плачешь? Говорит им: унесли Господа моего, и не знаю, где положили Его.
14 Сказав сие, обратилась назад и увидела Иисуса стоящего; но не узнала, что это Иисус.
15 Иисус говорит ей: жена! что ты плачешь? кого ищешь? Она, думая, что это садовник, говорит Ему: господин! если ты вынес Его, скажи мне, где ты положил Его, и я возьму Его.
16 Иисус говорит ей: Мария! Она, обратившись, говорит Ему: Раввуни! - что значит: Учитель!

(Иоан.20:13-16)

[Певчий]

ещё я верю, что Бог - Творец из ничего, но ниодного святого с сими способностями не встречал...

Вы много чего могли не встречать, в то числе и воскрешение мертвых святыми. Но из этого вовсе не вытекает, что то, что творил Христос, не могут творить и верные Его. Более того, Он Сам сказал: "Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду" (Иоан.14:12). А та способность не такая уж и особенная. Ибо в молитвенном состоянии в духе можно узреть многое...

только вот при жизни ни Апостолам, ни Святым не молились, хотя безусловно понимали, что они пребывали в духе неразрывно связано со слиянием со Святым Духом (всмысле нет примеров)

Есть примеры прошений молитв друг за друга, равно и за Апостолов. Также есть примеры поминать наставников своих и взирать на кончину их в вере.

да -да, какой-нибудь Вася примерит на себя способности Бога, а неповеревшему ему может сказать: "Ставящие же под сомнение мои божественные возможности просто неосознают, что фактически они ставят под сомнение возможности Бога"

Думаю, тот Вася сам за себя ответит. Я же отвечаю за себя. И для моего молитвенного опыта нет никаких препятствий для принятия того факта, что в духе молитвенник может видеть и слышать многое одновременно, что в это время происходит в совершенно разных местах. Немудро судить о способностях духа мерками материалистических представлений.

Певчий, Вы можете видеть так как хотите, как и другие как хотят, мне это не важно, потому как пример мимо моего вопроса, так как путники не молились Антонию с разных концов света...

Данным примером я лишь показывал то, что молитвенник в духе может видеть то, что происходит далеко от него.

[Каштанов]

13 И они говорят ей: жена! что ты плачешь? Говорит им: унесли Господа моего, и не знаю, где положили Его.14 Сказав сие, обратилась назад и увидела Иисуса стоящего; но не узнала, что это Иисус.15 Иисус говорит ей: жена! что ты плачешь? кого ищешь? Она, думая, что это садовник, говорит Ему: господин! если ты вынес Его, скажи мне, где ты положил Его, и я возьму Его.16 Иисус говорит ей: Мария! Она, обратившись, говорит Ему: Раввуни! - что значит: Учитель! (Иоан.20:13-16)

И это о чём и к чему , поясни.

[LENEN]

Мир всем! мне интересно,чисто для общего развития,какими иконами или образами обкладывал себя Христос в Гефсиманском саду и какие иконы были у Павла в темнице??? если знаете скажите я очень серьезно вас прошу!!!