Отношение к иконам.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Игорь2
    Мы овцы одного стада.

    • 01 September 2011
    • 6476

    #1381
    Сообщение от анатолий17
    Это одна сторона медали и она верна ,но есть и другая ,которую отвергли протестанские пастора.
    Вот вторая сторона медали
    Дух святой ставит
    "И Он поставил одних апостолами, других пророками, иных евангелистами, иных пастырями и учителями" (Еф. 4, 11).
    Читая подобные заявления, невольно вспоминается диалог Иисуса Христа с первосвященниками. Они задали Сыну Божьему подобный вопрос: «И когда пришел Он в храм и учил, приступили к Нему первосвященники и старейшины народа и сказали: Какою властью Ты это делаешь? И кто Тебе дал такую власть? Иисус сказал им в ответ: Спрошу и Я вас об одном; если о том скажете Мне, то и Я вам скажу, какою властью это делаю; крещение Иоанново откуда было: с небес или от человеков? Они же рассуждали между собою: Если скажем: «с небес», то Он скажет нам: «почему же вы не поверили ему?» А если сказать: «от человеков», - боимся народа, ибо все почитают Иоанна за пророка. И сказали в ответ Иисусу: Не знаем. Сказал им и Он: И Я вам не скажу, какою властью это делаю» (Матф. 21:23-27).


    Заметьте, что, в принципе, первосвященников как и вас теперь не интересовала истина. Для них самым главным было блокировать все действия Иисуса Христа. Заставить Его замолчать, образно говоря, прижать к стенке, обезоружить. Вот почему они не пытались дать правильный ответ на вопрос, откуда было крещение Иоанна. Теперь им надо было просто рассчитаться с Иисусом. Но у них ничего не получалось, потому что, как говорится, Бог не в силе, а в правде.


    Мне кажется, что подобным путем идут и сегодня многие религиозные люди, в том числе и вы.
    А теперь, если отвечать коротко на вопрос, откуда мы, евангельские христиане-баптисты, получили власть священнодействия, можно просто процитировать несколько стихов из Евангелия: «Пришел к своим, и свои Его не приняли. А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились» (Иоанн. 1:11-13). Иисус Христос, Которого человек принимает верой в свою жизнь, дает власть принимающему быть чадом Божьим. Какое звание может быть больше, чем чадо Божие? Апостол Иоанн восклицает: «Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его. Возлюбленные! Мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его как Он есть» (1 Иоанн. 3:1-2). Если мы получили право быть детьми Божьими, принимая Иисуса Христа, то вместе с этим мы получили и другие права. Своим детям Господь дает различные дарования и призывает на служение. А апостол Петр восклицает: «Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы» (1 Петр. 2:9-10).

    Каким образом Дух Святой это делает?

    "Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали" (Деян. 14, 23).
    Вот вам пример, как это делает Святой Дух без участия рук человеческих, и как те братия реагируют на это в отличии от вас нынешних:
    Деян.11
    20 Были же некоторые из них Кипряне и Киринейцы, которые, придя в Антиохию, говорили Еллинам, благовествуя Господа Иисуса.
    21 И была рука Господня с ними, и великое число, уверовав, обратилось к Господу.
    22 Дошел слух о сем до церкви Иерусалимской, и поручили Варнаве идти в Антиохию.
    23 Он, прибыв и увидев благодать Божию, возрадовался и убеждал всех держаться Господа искренним сердцем;
    24 ибо он был муж добрый и исполненный Духа Святаго и веры. И приложилось довольно народа к Господу.


    Так же Писание предупреждает

    "Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению" (Иак. 3, 1).
    Это предупреждение серьезное и для вас в том числе. У вас чрезвычайно много учителей и в веках и сегодня.
    Подведём итоги
    1.Писание предупреждает о том что не каждый может быть учителем и не каждому дан такой дар
    Аминь.
    2.Дар учительства даётся через рукоположение.
    Дух Святой дает как хочет!
    4 Дары различны, но Дух один и тот же;
    5 и служения различны, а Господь один и тот же;
    6 и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
    7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
    8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
    9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
    10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
    11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.


    На пример Эпископ Кирил 182 эпископ по счёту от первого эпископа Андрея.
    Кирил 182-й, прекрасно Это объясняет все!
    Вам вопрос .
    Где законное рукоположение протестанских пасторов?
    Назовите имена ваших эпископов от Христа
    Мы от Антиохийской церкви см.выше.
    Как входят верующие во Вселенскую Церковь? Верою, когда Христос рождает человека свыше и крестит (погружает) в нее Духом Святым. «Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело» (1 Кор. 12:13). Этот процесс -- духовный, его никто, кроме Христа, видеть не может (мы видим лишь плоды), а потому наш список членов Церкви может отличаться от того истинного списка, какой у Христа.
    "... кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ..."

    Комментарий

    • анатолий17
      Ветеран

      • 15 December 2007
      • 12473

      #1382
      Сообщение от Йицхак
      Ну, если Вам Писания - пустое, значит пустое.
      Даже спорить не буду, зная, что Вы назначены членом безблагодатного сонмища
      Посмотрите мои ответы ,Писание цитирую я ,а попусту говорите вы.
      Николай Бердяев.
      Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #1383
        Сообщение от анатолий17
        По сей причине напоминаю тебе возгревать дар Божий, который в тебе через мое рукоположение" (2 Тим. 1.6).

        Как видите дар ,через рукоположение ,которое вы упорно отвергаете игнорируя Писание
        Чушь какая-то.
        С чего Вы решили, что кто-то отвергает, что Тимофей получил дар Божий через рукоположение Павла?

        Комментарий

        • Йицхак
          R.I.P.

          • 22 February 2007
          • 57437

          #1384
          Сообщение от анатолий17
          Посмотрите мои ответы ,Писание цитирую я
          Вы себе ну, очень грубо льстите.

          Комментарий

          • анатолий17
            Ветеран

            • 15 December 2007
            • 12473

            #1385
            Сообщение от Семёнов Алексей
            Вот оно как оказывается?!)) А для чего тогда Церковь учит об отсечении своеволия и исполнения только и исключительно воли Божьей, разве это не призыв к работизму?
            Вот церковь и и призывает сделать выбор между добром и между злом,между греховным и страстями и правдой Божьей.
            Право выбора за человеком ,принять Божью волю или её отвергнуть
            Николай Бердяев.
            Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

            Комментарий

            • анатолий17
              Ветеран

              • 15 December 2007
              • 12473

              #1386
              Сообщение от Йицхак
              Вы себе ну, очень грубо льстите.
              Вы меня вынуждаете констатировать факты,а о помыслах моей души знает Бог.
              Вы же говоря о помыслах моей души согрешаете ,берёте на себя роль не праведного судьи
              Николай Бердяев.
              Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

              Комментарий

              • анатолий17
                Ветеран

                • 15 December 2007
                • 12473

                #1387
                Сообщение от Йицхак
                Чушь какая-то.
                С чего Вы решили, что кто-то отвергает, что Тимофей получил дар Божий через рукоположение Павла?
                Читайте переписку,это утверждает мой оппонент
                Николай Бердяев.
                Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #1388
                  Сообщение от анатолий17
                  Вот церковь и и призывает
                  Пафосу меньше.
                  Церковь, о который Вы тут изволите фантазировать, назначила Вас еретиком и членом безблагодатного сонмища.
                  Поэтому скромнее. Еще скромнее.

                  Хотите что-то сказать, скромненько так "как считает РПЦ (МП) моё безблагодатное сонмище еретиков призывает..." и далее по тексту

                  Комментарий

                  • Йицхак
                    R.I.P.

                    • 22 February 2007
                    • 57437

                    #1389
                    Сообщение от анатолий17
                    Читайте переписку,это утверждает мой оппонент
                    Вы еще и изволите лгать. Нехорошо.

                    Комментарий

                    • Семёнов Алексей
                      Отключен

                      • 26 February 2010
                      • 5919

                      #1390
                      Сообщение от анатолий17
                      Вот церковь и и призывает сделать выбор между добром и между злом,между греховным и страстями и правдой Божьей.
                      Право выбора за человеком ,принять Божью волю или её отвергнуть
                      То есть сделать выбор в сторону работизма, подчинения? Если так, то на кой ляд свободная воля и в ней свободный выбор?

                      Комментарий

                      • Игорь2
                        Мы овцы одного стада.

                        • 01 September 2011
                        • 6476

                        #1391
                        Сообщение от анатолий17
                        Как видите дар ,через рукоположение ,которое вы упорно отвергаете игнорируя Писание
                        Найдите мне место в слове Божьем, что дар Духа Святого только через руки священников подается.
                        "... кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ..."

                        Комментарий

                        • анатолий17
                          Ветеран

                          • 15 December 2007
                          • 12473

                          #1392
                          Сообщение от Игорь2
                          Как входят верующие во Вселенскую Церковь? Верою, когда Христос рождает человека свыше и крестит (погружает) в нее Духом Святым. «Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело» (1 Кор. 12:13). Этот процесс -- духовный, его никто, кроме Христа, видеть не может (мы видим лишь плоды), а потому наш список членов Церкви может отличаться от того истинного списка, какой у Христа.
                          Один Господь ,одна вера, одно крещение

                          Но разве баптисты поступают законно перекрещивая уже крещённых?

                          У нас с вами разное крещение

                          У нас крещение Духом Святым у вас крещение водное,а вернее его искажение
                          -------------------
                          Я сам согрешил будучи пятидесятником и будучи крещённым в православии, крестившись второй.
                          Вот и нахапался бесов,чуть с женой не развёлся.
                          Николай Бердяев.
                          Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                          Комментарий

                          • nostaw
                            Ветеран

                            • 09 February 2009
                            • 8025

                            #1393
                            Сообщение от анатолий17
                            Любой любящий человек в праве рисовать портреты любимых людей,а писать иконы нужно блословение и некоторые духовные знания

                            Что касается царя Николая ,не дай Бог пережить то ,что пережил он ,смерть семьи и т.д
                            Это мученическая тяжёлая смерть не вам решать о тех помыслах которые были у Николая перед смертью
                            Разбойник и тот попал в рай
                            Гм, мы как не про царя и др. говорим, а про прямое повеление Бога делать иконы, используя такие и такие технологии, выбрав для них такое и такое дерево и т.д. Давайте по теме - прямое повеление Бога! - Есть?

                            Комментарий

                            • Семёнов Алексей
                              Отключен

                              • 26 February 2010
                              • 5919

                              #1394
                              Сообщение от Игорь2
                              Найдите мне место в слове Божьем, что дар Духа Святого только через руки священников подается.
                              Такого нет, это выдумки духа лукавого, усыпляющего, иначе в подачу Духа Святаго апостолам пришлось бы усомниться.

                              Комментарий

                              • Клантао
                                Отключен

                                • 14 April 2009
                                • 19823

                                #1395
                                Сообщение от nostaw
                                Гм, мы как не про царя и др. говорим, а про прямое повеление Бога делать иконы, используя такие и такие технологии, выбрав для них такое и такое дерево и т.д. Давайте по теме - прямое повеление Бога! - Есть?
                                Есть, конечно. Исход 25. Там и прямое повеление, и о технологии, и о дереве. Всё очень подробно и конкретно. Как всегда было в ВЕТХОМ завете.

                                Комментарий

                                Обработка...