Отношение к иконам.

[VinsentVega]

Нет ни одного неопротестанта ,который в молитве не рисовал в своем воображении, образ Христа, не пытался бы в себе Его представить каков Он лицом? Уверен они в своем сознании используют наши иконы.

1. По крайней мере существуют слепые от рождения люди, ставшие верующим. Эти люди очевидно не способны создавать в своем воображении зрительные образы.

2. По крайней мере существуют зрячие люди, у которых создание зрительных образов затруднено или не развито. Какой бы живописный текст ими не был прочитан или какие бы живописные картины ими не были увидены, воспоминание и воображение к сожалению кроме контурных и смутных образов у них ничего не оставляет и не порождает.

[Йицхак]

1. По крайней мере существуют слепые от рождения люди, ставшие верующим. Эти люди очевидно не способны создавать в своем воображении зрительные образы.2. По крайней мере существуют зрячие люди, у которых создание зрительных образов затруднено или не развито. Какой бы живописный текст ими не был прочитан или какие бы живописные картины ими не были увидены, воспоминание и воображение к сожалению кроме контурных и смутных образом ничего не оставляет и не порождает.

А еще существуют люди, которые и не слепые от рождения и с воображением у них всё в порядке, а всё равно никаких образов не представляют.
За отсутствием такой потребности.

[VinsentVega]

А еще существуют люди, которые и не слепые от рождения и с воображением у них всё в порядке, а всё равно никаких образов не представляют.
За отсутствием такой потребности.

Разумеется, но вашу группу людей легко обвинить в подсознательном порождении образов.
Например, можно сказать что в молитве они все равно подсознательно рисуют картины.
А затем можно сказать что источником этих подсознательных образов у них все равно являются иконические произведения.
Мои же две группы людей совершенно свободны от таких подозрений.

[live4God]

Разумеется, но вашу группу людей легко обвинить в подсознательном порождении образов.

лекго обвинить, весьма трудно, я б даже сказал, невозможно доказать

[Клантао]

лекго обвинить, весьма трудно, я б даже сказал, невозможно доказать

А разве обвиняющие православных в молитве иконам (???) или "через иконы" (????) обременяют себя доказательствами?

[Семёнов Алексей]

Слово - это информация. И ничего другого.

Так ведь и живопись это тоже информация.

[live4God]

А разве обвиняющие православных в молитве иконам (???) или "через иконы" (????) обременяют себя доказательствами?

Клантао, наверное, лучше спросить у тех, кто обвиняет...

[VinsentVega]

Хотя есть интересная информация:

Как делают иконы для слепых? (ФОТО + интервью)













Так объясните, «икона для незрячих» нечто особенное?

Вовсе нет. Это просто рельефная икона, которую можно воспринимать на ощупь.

Традиция рельефной иконы очень древняя, рассказал «Правмиру» Алексей Лидов, искусствовед, директор научного центра Восточно-христианской культуры, член-корреспондент Российской академии художеств. В раннехристианском искусстве существовали даже статуи с образами Христа, апостолов. Потом от них отказались из-за боязни быть обвиненными в идолопоклонстве.

Рельефные иконные произведения в Византии существовали всегда в дереве, но чаще это был либо мрамор, либо резная кость. Была и традиция изготовления рельефных икон из пасты воска мастики, напоминающей глину или пластилин, в которую вкладывали частичку мощей. И сам материал становился священным. Икона превращалась в великую святыню.

Чтобы по-настоящему пережить икону, мы должны ослепнуть с точки зрения нашего мирского, бытового, чувственного зрения. А незрячим этого делать не надо. У них единственный способ пережить икону вызвать ее образ в своем сознании.

Одна моя знакомая художник-иконописец переживала, услышав про иконы для незрячих: «Как же, ощупывать лики! Это не кощунство?»

«Ни у кого, в том числе у Патриархии, сомнений по этому поводу не возникало. У каждого свой путь, в том числе познания мира, познания веры. Запретить человеку трогать лики и, возможно, помешать прийти к пониманию искусства, к вере, к Богу?! Мне это не кажется верным», сказала на это Екатерина Васина.

А Олег Смолин, депутат Государственной Думы ФС РФ, заместитель председателя Комитета по образованию, заметил: «Я думаю, что не только люди с инвалидностью нуждаются в реабилитации, но еще больше люди, не имеющие инвалидности, нуждаются реабилитации в отношении людей с «ограниченными возможностями» Так что нам периодически и приходится их реабилитировать».

Как делают иконы для слепых? (ФОТО + интервью) : Православие и мир

[Клантао]

Клантао, наверное, лучше спросить у тех, кто обвиняет...

Это риторический вопрос.

[Йицхак]

Так ведь и живопись это тоже информация.

Ну, только если пиктография.

[VinsentVega]

ИКОНЫ ДЛЯ СЛЕПЫХ ДЕТЕЙ



В древние времена люди с особым почтением относились к слепым. Считалось, что незрячие люди ближе к Богу (слова Давида: "Господь умудряет слепых" (Пс.145:8). Поэтому, большинство предметов, созданных древними цивилизациями, было адаптировано для слепых людей. В искусстве тоже преобладали рельефные изображения, и это характерно для большинства древних цивилизаций.

Первая икона Божией Матери, вышедшая из-под руки Св. Апостола Луки, также была рельефной. Полагают, что именно эта икона впоследствии стала прототипом известного образа Тихвинской иконы Божией Матери (Одигитрии).

Со времен Крещения, на Руси почитались как писаные иконы, так и выполненные с особой тщательностью рельефные иконы (на дереве, металле или камне).

По разным причинам традиция резной рельефной иконы в России к середине 20 века была почти полностью утрачена. Резная икона, которая уравнивала "видение" зрячего и слепого человека, практически исчезла из обихода.

В одном из писем к нам было написано: "слепым детям не хватает веры в то, что Бог их оберегает также как и всех нас". Только вдумайтесь, ведь в восприятии маленького ребенка, чтобы спрятаться, ему достаточно закрыть глаза. Если он не видит, значит не видят и его! А раз не видят, то не могут помочь!



Вместе с тем, специалисты по тактильному восприятию считают, что натуральное дерево является одним из лучших материалов для восприятия слепыми людьми. Качественный рельеф на дереве наилучшим образом воспринимается пальчиками детей, создавая полноценный зрительный образ. Как говорит директор Санкт-Петербургского Центра для слепых и слабовидящих детей Алла Леонидовна Сергеева, возможность "видеть" иконы благотворно сказывается как на духовном, так и на физическом здоровье детей.

25 августа 2005 года нашу деятельность благословил Митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Владимир. Для православного человека икона - это не только святыня, но и символ надежды. Подарить слепому ребенку возможность видеть икону, значит подарить ему надежду.



Heritage studio - Иконы для слепых детей

[Йицхак]

Разумеется, но вашу группу людей легко обвинить в подсознательном порождении образов.
Например, можно сказать что в молитве они все равно подсознательно рисуют картины.
А затем можно сказать что источником этих подсознательных образов у них все равно являются иконические произведения.
Мои же две группы людей совершенно свободны от таких подозрений.

Ну, пусть будет по-Вашему
Хотя лучше всех знать, что я представляю когда молюсь, могу только я сам

[Guran]

Хотя лучше всех знать, что я представляю когда молюсь, могу только я сам

Небось страричка на облаке? )))

[Йицхак]

Небось страричка на облаке? )))

Аха. В белой простыне и в белых тапочках. А Иисуса - скуластым голубоглазым блондином.

[Guran]

Аха. В белой простыне и в белых тапочках. А Иисуса скуластым блондином.

Чудесное у вас воображение