Отношение к иконам.

[Lia]

Юлия 77 -я, как обычно лицимерит. Нет ни одного неопротестанта ,который в молитве не рисовал в своем воображении, образ Христа, не пытался бы в себе Его представить каков Он лицом?
Уверен они в своем сознании используют наши иконы.

какого "неопротестанта"- ....
вы профиль читали, прежде чем чушь писать?
это вам нужно видимо что-то представлять, и не нужно за воображение других людей отвечать!
вы имели наглость, обвинить меня в лицемерии, и при том причислить к каким-то неопротестантам...
вы видимо не привыкли за свои слова отвечать?
может вас этому нужно поучить?

[Lia]

Иисус Христос Вечный Днями. Читали бы Библии, помнили видение Даниила, из которого взят этот Образ. А то, что Он, Бог, унизился до того, что принял образ человека, уподобился твари, Вас не смущает?

а Он 100% прямо так и выглядел, как нарисовали?

[Lia]

1. По крайней мере существуют слепые от рождения люди, ставшие верующим. Эти люди очевидно не способны создавать в своем воображении зрительные образы.

2. По крайней мере существуют зрячие люди, у которых создание зрительных образов затруднено или не развито. Какой бы живописный текст ими не был прочитан или какие бы живописные картины ими не были увидены, воспоминание и воображение к сожалению кроме контурных и смутных образов у них ничего не оставляет и не порождает.

не корректно выразились...
этому есть реальное объяснение...

В зависимости от особенностей восприятия и переработки информации людей условно можно разделить на четыре категории. Визуалы - люди, воспринимающие большую часть информации с помощью зрения. Аудиалы - те, кто в основном получает информацию через слуховой канал. Кинестетики - люди, воспринимающие большую часть информации через другие ощущения (обоняние, осязание и др.) и с помощью движений. Дискреты - у них восприятие информации происходит в основном через логическое осмысление, с помощью цифр, знаков, логических доводов. Эта категория, пожалуй, самая немногочисленная вообще среди людей. и как человеку, который воспринимает информацию исключительно через логическое осмысление, понять изображение на иконе, где Бог нарисован похожим на " Буншу"???? моя логика не может этого принять, ни коем образом.... сколько бы доводов мне не приводили.

[Lia]

А еще существуют люди, которые и не слепые от рождения и с воображением у них всё в порядке, а всё равно никаких образов не представляют.
За отсутствием такой потребности.

да! нет надобности, не вижу смысла....

[Lia]

Разумеется, но вашу группу людей легко обвинить в подсознательном порождении образов.
Например, можно сказать что в молитве они все равно подсознательно рисуют картины.
А затем можно сказать что источником этих подсознательных образов у них все равно являются иконические произведения.
Мои же две группы людей совершенно свободны от таких подозрений.

обвинить легко.... если бы еще и доказать могли!
вы просто не знакомы с психологией, иначе не утверждали бы, что любому человеку необходим зрительный образ...

[Lia]

В идеале молитва должна быть безобразной. Этому научает православная аскетика.
И в то же время прежде, чем душа восхитит ту безобразную молитву, она нуждается в образах. Ну не бывает такого, чтобы младенец сразу мог есть твердую пищу.

Бывает, бывает!
не нужно отрицать то, что вам недоступно.....
не понятно одно... зачем навязывать образа?

[Lia]

Парадокс весь в том, что сами православные не придают так много значения иконопочитанию, как иконоборцы предают своей войне с теми иконами.

опять-же, не нужно говорить за всех! еще как придают!

[Lia]

ну я пробовал молится на икону мне стыдно было.даже когда купил в церкви икону Спаса нерукотворного и нес домой чувство стыда было.я поэтому у вас и спросил вам не стыдно было по началу хотябы?вы ж тут писали что 10лет протестанткой были потом уверовали в православие.и...???

молилась раньше с иконами.... по незнанию..
не скажу что стыдно было, но ощущение не понятное... то ли молиться, то ли размышлять... " а кто собственно изображен здесь? а так ли Он выглядел на самом деле? а кого-то Он мне здесь напоминает"....
неприятное ощущение, поэтому больше перед иконами не молюсь. и считаю, что мне- не нужны эти символические образы для молитвы, только лишь как живопись- не более)))

[Клантао]

а Он 100% прямо так и выглядел, как нарисовали?

Он выглядел - и был! и есть! - 100% человеком. Нарисовали человека. Что Вас смущает? Когда вы, язычники, наконец, поймёте, что иконы - это просто картинки, что в них нет никакой магии, которую вы приписываете своим идолам, а значит сходство с первообразом не имеет никакого значения???

[FriendX]

Он выглядел - и был! и есть! - 100% человеком. Нарисовали человека. Что Вас смущает? Когда вы, язычники, наконец, поймёте, что иконы - это просто картинки, что в них нет никакой магии, которую вы приписываете своим идолам, а значит сходство с первообразом не имеет никакого значения???

Если бы в них небыло никакой магии, вы бы давно забыли о них.И против их существования никто не выступал бы.

[Клантао]

Если бы в них не было никакой магии, вы бы давно забыли о них

Ваш божок окончательно лишил Вас рассудка! Вы помните только о том, в чём есть магия??? Несчастное Вы творение...

И против их существования никто не выступал бы.

А против их существования никто и и не выступает. Вы и Вам подобные выступаете против Христа, проповедуя антихриста - того, кто "не будучи Богом, выразил Бога" - в то время, как Господь наш, наоборот, будучи Богом, уничижил себя и пришёл в форме раба. Поэтому Вы и ненавидите слова Писания "и Слово стало плотью, и обитало с нами", а также их графическое выражение в виде икон Спасителя.

[Клантао]

опять-же, не нужно говорить за всех!

Нужно говорить за всех. Потому что не всё, что называет себя православным - православное.

еще как придают!

Вы придаёте - поэтому-то Вы язычница, а вовсе не православная христианка.

[Христадельфианин]

Как бы Вам вечность в генне огненной не пришлось угрём извиваться хотя бы за то малое, что Вы уже с казали.

Великие инквизиторы среди нас!

[FriendX]

Клантао

Ваш божок окончательно лишил Вас рассудка! Вы помните только о том, в чём есть магия??? Несчастное Вы творение...

Так если бы люди тянулись к Богу,то не тянулись бы так к этому предмету! Идолопоклонник(и)!

А против их существования никто и и не выступает. Вы и Вам подобные выступаете против Христа

Ещё одно свидетельство отождествления Христа с иконой. Идолопоклонник!

в то время, как Господь наш, наоборот, будучи Богом, уничижил себя и пришёл в форме раба.

Ну да? С кандалами,всю жизнь провёл на галерах? Прислуживал кесарю,тапочки ему подавал? Вы о чём,какой такой форме раба? Придуманной в своём воображении?

Поэтому Вы и ненавидите слова Писания "и Слово стало плотью, и обитало с нами", а также их графическое выражение в виде икон Спасителя.

Ещё одно отождествление графического изображения ,ваяния руки человеческой с Живым Образом,Человеком,живым организмом в конце концов.Идолопоклонство налицо!

[Христадельфианин]

молилась раньше с иконами.... по незнанию..
не скажу что стыдно было, но ощущение не понятное... то ли молиться, то ли размышлять... " а кто собственно изображен здесь? а так ли Он выглядел на самом деле? а кого-то Он мне здесь напоминает"....

Да эти вопросы встают ещё острее в третьяковской галерее, теперь там в иконном зале кажется что-то типа церкви сделали... так вот там такое разнообразие христов непохожих друг на друга , до противоположности.... и кто на них изображён...?