Отношение к иконам.

[Клантао]

этот пример похож на тот, что приводил Певчий с Великим Антонием... и таких примеров и вправду много...

Погодите, но разве это не то же самое? Разве Савл и Корнилий не молились?

или такой дар приобретают отдельные святые только после смерти?

После смерти (вернее, воcкресения первого) это становится не исключением, приоткрывающим здесь, как это будет там, а обычным делом:

Цитата из Библии:

Теперь мы видим как бы в зеркале, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан (1Кор.13:12)

Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба. Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные. И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного. (1Кор.15:47-49)

И, разумеется, не "отдельные святые", как здесь, а все (поєтому мы и молим: "Все святые, молите Бога о нас").

[greshnik]

"Я и Отец - одно"...и этого мало?иначе как лжец и клятвопреступник тебя называть не стоитзаыать не

слыш ты лжец и клеветник
ты ведь обещал синоптиками доказать
а щас опять передёрнул по цыгански
твоё враньё настолько нелепо и смешно-что ты давно всерьёз не воспринимаешься
даже врать профессионально не научился
ты там похоже в вашей иерархии подземной в чине младшего сержанта пока ещё
опыта здесь на службе набираешься
смотри-главный на губу посадит
за плохую службу

[irbe]

я открещиваюсь только от Ваших ложных слов обо мне

враньё, где я делал акцент, что пример должен быть только из писаний

зря я начал подробно каждый ваш посто разбирать...выкрутитесь всё равно...начнёте вещать, что-де я другое имел ввиду...ну тогда буду привводить более очевидные примеры...как вы, напрмер, Анатолия17 чуть ли не в колдовстве обвинили и вообще, что он не православный

Сообщение от анатолий17
Не вумничайте,





православные как то разберутся без вас ,


а Вы к ним каким боком, с Вашими книгами мертвых и прочими "изысканиями"?

что такое фото ,а что такое икона


ну и что такое икона? Вы, поди в курсе, что это не из русского языка?

[live4God]

Погодите, но разве это не то же самое? Разве Савл и Корнилий не молились?

молились, но не обращались с просьбой к Анании или Петру, мы ведь говорим об этом, т.с. призыве того или иного святого молить Бога о нас...
в другой теме, давно, я уже говорил, что лично для меня единственный вопрос в связи нас с ними, при том, что я не беру утверждать, что её нет, я просто не знаю, вот и спрашиваю о разумных основаниях прошения святых

[irbe]

слыш ты лжец и клеветник
ты ведь обещал синоптиками доказать
а щас опять передёрнул по цыгански
твоё враньё настолько нелепо и смешно-что ты давно всерьёз не воспринимаешься
даже врать профессионально не научился
ты там похоже в вашей иерархии подземной в чине младшего сержанта пока ещё
опыта здесь на службе набираешься

Не надо кричать...ты вляпался и лучше обтекай молча в сторонке)))

[Алеx N]

это который Христа трижды предал?
я верю свидетельствам
но не обещаниям и выдумкам

Предал,но и покаялся.Так вот апостол Петр признавал апостола Павла

2 Петр 3,15-16 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением,как и возлюбленный брат наш Павел,по данной ему премудрости, написал вам, как он говорит об этом и во всех посланиях.

А вы, вот нет.

[live4God]

зря я начал подробно каждый ваш посто разбирать...выкрутитесь всё равно...начнёте вещать, что-де я другое имел ввиду...ну тогда буду привводить более очевидные примеры...как вы, напрмер, Анатолия17 чуть ли не в колдовстве обвинили и вообще, что он не православный

в колдостве?0_о
если Вы про книгу мертвых, то был у меня с ним разговор о ней, где Анатолий утверждал, что Моисей взял от туда кое-что для ВЗ-богослужения (как-то так, давно было)
и ещё про обвинение: когда обвиняют, знак вопроса не ставят (это опять из рус.яз.) обвинение носит утвердительный, а не вопросительный характер.

так что Щерлок Холмс из Вас так себе прекращайте истерику, тема не обо мне

[Алеx N]

ну хоть с...в глаза, всё Божья роса - "Я и Отец - одно"...и этого мало? да изначально было ясно, что по-любому не согласишься...такова психология таких как ты...всё ясно с тобой)))...условий ты не выполнишь и теперь, со спокойной совестью иначе как лжец и клятвопреступник тебя называть не стоитзаыать не

Да не верит он, что Иоанн Богослов написал евангелие ну еще кое что, ну недоверяет он ему. Так что тут хоть в лоб хоть по лбу.

[irbe]

в колдостве?0_о
если Вы про книгу мертвых, то был у меня с ним разговор о ней, где Анатолий утверждал, что Моисей взял от туда кое-что для ВЗ-богослужения (как-то так, давно было)
и ещё про обвинение: когда обвиняют, знак вопроса не ставят (это опять из рус.яз.) обвинение носит утвердительный, а не вопросительный характер.



так что Щерлок Холмс из Вас так себе прекращайте истерику, тема не обо мне

про русский язык...надо бы знать, что и вопросы являются утверждением, как в вашем случае - "а вы-то к ним каким боком?" - это и есть вопрос утверждение. тем более, что вы помимо книги мёртвых намекнули на прочие "изыскания" без уточнения каких...раз прибавили - уточняйте каких именно что бы не быть голословным

[Клантао]

молились, но не обращались с просьбой к Анании или Петру, мы ведь говорим об этом

Да нет, речь вроде бы шла о том, могут ли святые слышать молитвы на расстоянии, доносит ли их им Господь. А не конкретно просьбы помолиться, обращённые к ним. Чем они отличаются от тех? Наличием конкретного адреса?

[greshnik]

Предал,но и покаялся.Так вот апостол Петр признавал апостола Павла

2 Петр 3,15-16 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением,как и возлюбленный брат наш Павел,по данной ему премудрости, написал вам, как он говорит об этом и во всех посланиях.

А вы, вот нет.

а теперь включаем мозги
апостолы были темными невежественными и безграмотными
Павел,который жил после Христа
в каком году написал свои послания?
чтоб заявлять такое о Павле--Пётр должен был прочитать послания Павла
научиться грамоте
авторство 2 Петра, хотя также приписывается Петру (2 Pet. 1:1), была поставлена под сомнение многими учеными
его писал один из его последователей взявший его псевдоним
кроме того
читая 2 Петра 3:16 мы видим что послания Павла УЖЕ! стали частью Писания
как такое могло быть?
ведь Петр умер в Риме в 67 году

[irbe]

в колдостве?0_о
если Вы про книгу мертвых, то был у меня с ним разговор о ней, где Анатолий утверждал, что Моисей взял от туда кое-что для ВЗ-богослужения (как-то так, давно было)
и ещё про обвинение: когда обвиняют, знак вопроса не ставят (это опять из рус.яз.) обвинение носит утвердительный, а не вопросительный характер.

так что Щерлок Холмс из Вас так себе прекращайте истерику, тема не обо мне

про русский язык...надо бы знать, что и вопросы являются утверждением, как в вашем случае - "а вы-то к ним каким боком?" - это и есть вопрос утверждение. тем более, что вы помимо книги мёртвых намекнули на прочие "изыскания" без уточнения каких...раз прибавили - уточняйте каких именно что бы не быть голословным

[irbe]

Да не верит он, что Иоанн Богослов написал евангелие ну еще кое что, ну недоверяет он ему. Так что тут хоть в лоб хоть по лбу.

Аа-а-а...даже вон оно как...тяжёлый случай. я не знал об этом.

[live4God]

Да нет, речь вроде бы шла о том, могут ли святые слышать молитвы на расстоянии, доносит ли их им Господь. А не конкретно просьбы помолиться, обращённые к ним. Чем они отличаются от тех? Наличием конкретного адреса?

да, когда верующий призывает молиться святого за него, он ведь обращается напрямую, отсюда для меня вопрос - как слышит и слышит ли, есть ли связь усопших и не усопших. Я могу согласиться с доводом, который приводил Певчий, что эта связь основана на всеведении и Всемогуществе Господа, но тогда не совсем понятна необходимость данных молитв святым, я просто могу просить у Бога, а Он, если нужно возбудит желания святых (усопших) молиться за меня,без моего призыва... понимаете?

[live4God]

про русский язык...надо бы знать, что и вопросы являются утверждением, как в вашем случае - "а вы-то к ним каким боком?" - это и есть вопрос утверждение. тем более, что вы помимо книги мёртвых намекнули на прочие "изыскания" без уточнения каких...раз прибавили - уточняйте каких именно что бы не быть голословным

ой, думайте что хотите обо мне, мечтайте, что знаете мои мотивы и помыслы, что мне до Вас?
только одна просьбы, не втягивайте меня в Ваш флуд