ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ?

[tabo]

Совсем не похоже
Откровение 1.14-15.
...Глава Его и волосы белы, как белая волна, как снег: и очи Его как-как пламень огненный. И ноги Его подобны халколивану , как раскаленные в печи. Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч, и лице Его - как солнце, сияющие в силе своей .

Однако воочеловечился он Иисусом Христом, Спас нерукотворный "отпечаток" Лика Спасителя.

[Олег2008]

Однако воочеловечился он Иисусом Христом, Спас нерукотворный "отпечаток" Лика Спасителя.

Вот возражение на Ваше утверждение - одного из участников форума:

Потому отныне мы никого не знаем по плоти, если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем. (2- Коринф.5.16). Апостол Павел пишет что по плоти Христа уже не знают. Обратите внимание на слово "МЫ". Ап. Павел пишет от имени ВСЕХ Апостолов. А "православные" утверждают что они знают Христа по плоти, и даже " портрет" могут показать. Я что то не понял, кто из вас врет, Апостол Павел или "православные"? Вы действительно считаете что в писаном Евангелии может быть заблуждение и что люди должны больше верить устным преданиям "православной" веры.?
Апостол Павел пишет: В учении нашем нет ни заблуждения ни нечистых побуждений ни лукавства.( 1- Фессалон.2.3 ).

Парируйте Св. Ап. Павла...........

[Павел Ермолаев]

Однако воочеловечился он Иисусом Христом, Спас нерукотворный "отпечаток" Лика Спасителя.

Я недопонял слово " нерукотворный" , иконы что, ногами рисуют? Просьба знающих пояснить. Раб и друг Христа павел

[Michalik]

Ну и рожа- злая и угрюмая, как у вертухая.

А Бог , в Вашем понимании, должен кривляться как обезьяна?

[Michalik]

Я недопонял слово " нерукотворный" , иконы что, ногами рисуют? Просьба знающих пояснить. Раб и друг Христа павел

Нерукотворный это означает, что не написан руками людей.

[Певчий]

Ну и рожа

А вот это уже явное свинство, так выражаться по отношению к образу Сына Человеческого.

[Валерий_ADC]

Нет, не чувствую. Хотя дословно мои предложения были не идентичны, смысл я вкладывал везде один и тот же.

Возможно Вы вкладывали один и тот же смысл. Но всё же смысл получается разный.
Ещё раз:

... там НУ ОЧЕНЬ МНОГО КИЧЛИВОСТИ и САМОУВЕРЕННОСТИ.

Здесь всё нормально. Вы говорите о том, что протестанты, так сказать, "выпендриваются", во время молитвы. Ну, клоуны, вобщем. Чтож, ваше право так считать. Клоуны, так клоуны. Только если клоуны, так сами, по своей собственной воле клоуны. Мы считаем по-другому и это тоже наше правило.
Далее:

Дух кичливости и самоуверенности (я часто акцентирую внимание именно на этих проявлениях нечистого у протестантов, ибо он там ну очень прогрессирует) дает о себе знать чуть ли не в каждой молитве протестанта.

Здесь же конкретно говорится о том, что в протестантах действует нечистый дух, который и подвигает их на такое поведение. А чтоб говорить такое, нужно как минимум иметь дар от Бога, дар различения духов. Иначе можно и на Святого Духа сказать ненароком, что Он нечистый.

Можно поступить и так как наставляет Апостол Иоанн в 1-м послании гл.4:1-3. Разве протестанты не исповедывают Иисуса Христа, Слово Божье, пришедшего во плоти?

Безусловно, Господь является Единым Настройщиком. Но настраивает Он обычно именно через людей. И чем более благословенный верующий человек занимается служением по настройке душ, тем более одаренными могут быть его ученики. Там же, где много говорят о прямом контакте с Богом, и уничижительно при этом отзываются о духовных наставниках (даже если те конкретные наставники были далеко не идеальными), опыт показывает, что именно из таковых и получаются лжепророки, лжеучителя, лжеапостолы, насаждающие лже-церкви.

По-моему, Господь "настраивает" людей как хочет Сам.
Без прямого контакта с Богом вообще невозможно. Господь Сам заповедал "молитесь же так: Отче наш..." - а значит обращатся прямо к Нему. Если у человека нет прямого контакта с Богом, к кому же он обращается. Уничижительно же о наставниках (как я понимаю вы говорите об отцах церкви) говорить ни один адекватный человек не будет. Другое дело, что нет и благоговейного почитания, а есть отношение как к просто мудрым людям, труды которых достойны внимания и рассмотрения, но лишь в свете Писания. Как, к примеру, труды Аристотеля или Сенеки. Возможно это и коробит душу православного человека. Но это не есть уничижение.

[Павел Ермолаев]

Возможно Вы вкладывали один и тот же смысл. Но всё же смысл получается разный.
Ещё раз:

Здесь всё нормально. Вы говорите о том, что протестанты, так сказать, "выпендриваются", во время молитвы. Ну, клоуны, вобщем. Чтож, ваше право так считать. Клоуны, так клоуны. Только если клоуны, так сами, по своей собственной воле клоуны. Мы считаем по-другому и это тоже наше правило.
Далее:

Здесь же конкретно говорится о том, что в протестантах действует нечистый дух, который и подвигает их на такое поведение. А чтоб говорить такое, нужно как минимум иметь дар от Бога, дар различения духов. Иначе можно и на Святого Духа сказать ненароком, что Он нечистый.

Можно поступить и так как наставляет Апостол Иоанн в 1-м послании гл.4:1-3. Разве протестанты не исповедывают Иисуса Христа, Слово Божье, пришедшего во плоти?

По-моему, Господь "настраивает" людей как хочет Сам.
Без прямого контакта с Богом вообще невозможно. Господь Сам заповедал "молитесь же так: Отче наш..." - а значит обращатся прямо к Нему. Если у человека нет прямого контакта с Богом, к кому же он обращается. Уничижительно же о наставниках (как я понимаю вы говорите об отцах церкви) говорить ни один адекватный человек не будет. Другое дело, что нет и благоговейного почитания, а есть отношение как к просто мудрым людям, труды которых достойны внимания и рассмотрения, но лишь в свете Писания. Как, к примеру, труды Аристотеля или Сенеки. Возможно это и коробит душу православного человека. Но это не есть уничижение.

Молодец! Хорошо обьяснил! дай Бог чтоб поняли! Раб и друг Христа павел

[Georgy]

Вот возражение на Ваше утверждение - одного из участников форума:
Парируйте Св. Ап. Павла...........

Олег, во избежание кривотолков, сделайте прежде ваш ясный вывод из слов участника и слов ап. Павла.

[Певчий]

Возможно Вы вкладывали один и тот же смысл. Но всё же смысл получается разный.

Ну, если слова Божьи люди умудряются воспринять очень многообразно, то что удивительного, если мое слово кто-то воспримет не так. Все как у классика: «нам не дано предугадать, как наше слово отзовется»

Вы говорите о том, что протестанты, так сказать, "выпендриваются", во время молитвы. Ну, клоуны, вобщем. Чтож, ваше право так считать. Клоуны, так клоуны. Только если клоуны, так сами, по своей собственной воле клоуны. Мы считаем по-другому и это тоже наше правило.

Ну почему же сразу именно так истолковывать мою фразу, «там НУ ОЧЕНЬ МНОГО КИЧЛИВОСТИ и САМОУВЕРЕННОСТИ»?
Когда Петр принялся «рвать на груди своей тельняшку» (на всякий случай уточню, что сейчас выражаюсь образно), твердя Христу, что он никогда не отречется от Него, то в этом не было клоунады, а была обычная самоуверенность и кичливость.

Далее Вы процитировали эту мою фразу: «Дух кичливости и самоуверенности (я часто акцентирую внимание именно на этих проявлениях нечистого у протестантов, ибо он там ну очень прогрессирует) дает о себе знать чуть ли не в каждой молитве протестанта.» И так прокомментировали ее:

Здесь же конкретно говорится о том, что в протестантах действует нечистый дух, который и подвигает их на такое поведение. А чтоб говорить такое, нужно как минимум иметь дар от Бога, дар различения духов. Иначе можно и на Святого Духа сказать ненароком, что Он нечистый.

Вы однозначно применили в данном тексте от моего имени предлог «в», которого я не употреблял. Ибо здесь более уместно было бы использовать предлог «через». И в этом предлоге я и подразумеваю то, что часто имеет место в протестантских молитвах. Ибо и Петр, когда проявлял свою чувственную любовь к Господу, доказывая что пойдет и на смерть за Него, и «сыны громовы» (Иаков и Иоанн Заведеевы), когда хотели низвести огонь с неба на противников Божьих, действовали под влиянием одного и того же духа. Именно в этом же духе звучат очень многие молитвы у протестантов. На чем я и акцентировал внимание. И повторюсь, никакой клоунады ни у них, ни у душевных учеников Христовых, я не усматриваю.
Ну а то, имею ли я способность различать духов или нет так о том я умолчу. Ибо свидетельствовать самому о себе то не по вере будет. Потому, то каждый уже пусть сам для себя решает, объективно ли я высказался о глобальной проблеме протестантов в молитвенном опыте, или же преувеличил то.

Можно поступить и так как наставляет Апостол Иоанн в 1-м послании гл.4:1-3. Разве протестанты не исповедывают Иисуса Христа, Слово Божье, пришедшего во плоти?

А кичливость, самоуверенность, гордыня они действуют в человеке независимо от того, признает ли он что Иисус Христос - Божий Сын пришел во Плоти, или не признает. Ибо Петр уже после исповедания Иисуса Мессией кичливо доказывал свою любовь и верность Сыну Божию. Да и другие ученики уже после исповедания своей веры очень по-плотски спорили о том, кто из них по какую руку сядет рядом со Христом

По-моему, Господь "настраивает" людей как хочет Сам.
Без прямого контакта с Богом вообще невозможно. Господь Сам заповедал "молитесь же так: Отче наш..." - а значит обращатся прямо к Нему. Если у человека нет прямого контакта с Богом, к кому же он обращается. Уничижительно же о наставниках (как я понимаю вы говорите об отцах церкви) говорить ни один адекватный человек не будет. Другое дело, что нет и благоговейного почитания, а есть отношение как к просто мудрым людям, труды которых достойны внимания и рассмотрения, но лишь в свете Писания. Как, к примеру, труды Аристотеля или Сенеки. Возможно это и коробит душу православного человека. Но это не есть уничижение.

Меня радует, что Вы воздерживаетесь от неадекватных поступков, стараетесь не уничижать отцов Церкви и святых Его. Также само Ваше определение, что «уничижительно же о говорить ни один адекватный человек не будет» мне понравилось. Только, увы, но даже на этом сайте таковых уничижителей хватает с лихвой
А что касается того, что Господь Сам "настраивает" людей как хочет, то здесь нужно помнить о том, что насильно Он никого "не настраивает". И степень нашей готовности к "настрою" во многом зависит от нашего желания быть соучастником собственного совершенства во Христе.

[Kamenev]

Православие христианством является.

[бвг-25]

А вот это уже явное свинство, так выражаться по отношению к образу Сына Человеческого.

Свинство- выдавать эту жуткую физиономию за образ Сына Человеческого.
Я уж не говорю о том,что:"Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь...,
Втор 4:12


дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину...

[msv1012]

Свинство- выдавать эту жуткую физиономию за образ Сына Человеческого.

Мир Вам! Ну допустим. А какой вариант можете предложить Вы?

[Дмитрий П.Х.М.П]

...
Я уж не говорю о том,что:"Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь...,
Втор 4:12


дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину...

Ну,и не говорите.

[Дмитрий П.Х.М.П]

В общем и целом, можно сделать вывод,товарищи сектанты,заявляющие,что православие не христианство,так и не смогли оставить своего предубеждения и обосновать свои претензии.