ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ?

[nonconformist]

Я для себя просто хотел совершенно другого общения - как вы понимаете, я думал - что и у вас так - чудеса, исцеления, языки, просветление разума алкоголиков и наркоманов, исцеления от СПИДа, от гепатита С, рака и многих других смертельных болезней....Как вы молитесь за исцеление, как то, как это.
Вот была моя первоначальная цель - практика духовной жизни. Обмен так сказать опытом.

Попробуй тут кто из православных написать про какое-либо чудо. Что начнется. Попы все выдумали. чтоб денег заработать и это еще я думаю самое мягкое. А про опыт духовной жизни - это ведь вещь интимная. Ну расскажу я что-либо из своего опыта, как Вы думаете приятно мне будет, если кто-то то что для меня дорого будет поливать помоями. Есть раздел Протестантизм я же не поливаю в нем грязью практику протестантов, хотя не все мне у них нравиться. А разделе Православие протестанты себе такое позволяют. Вот когда они перестанут это делать, тогда я готов буду поговорить с Вами и о своем личном опыте и об интересующих Вас вопросах православной жизни. А объяснять например за что в Православии деньги берут, а за что нет, не хочу.

[Renev]

Извините, не совсем поняла. Так все протестанты всё-таки спасутся, или шансы у них такие же маленькие, как из центра России в Америку на лодке? И если как бы из огня спастись, то это будут мучения для человека?

Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию
Олег правда считает, что это дипломатия и мы хотим из тех кто не с нами сделать дрова для геенны, но у меня лично нет оснований не доверять своим первоиерархам.

[Renev]

Прежде чем ответить на этот вопрос, позволю себе процитировать не Силуана - а Златоуста.
1 беседа на Матфея: Иоанн Златоуст
По-настоящему, нам не следовало бы иметь и нужды в помощи Писания, а надлежало бы вести жизнь столь чистую, чтобы вместо книг служила нашим душам благодать Духа, и чтобы, как те исписаны чернилами, так и наши сердца были исписаны Духом. Но так как мы отвергли такую благодать, то воспользуемся уж хотя бы вторым путем. А что первый путь был лучше, это Бог показал и словом, и делом.
И так было не только со святыми в Ветхом Завете, но, как известно, и в Новом. Так и апостолам Бог не дал чего-либо писанного, а обещал вместо писаний даровать благодать Духа. "Дух Святой, сказал Он им, напомнит вам все" (Ин.14,26). И чтобы ты знал, что такой путь (общение Бога со святыми) был гораздо лучше, послушай, что Он говорит через пророка: "заключу с вами новый завет, вложу Мой закон во внутренность их и на сердцах их напишу его, и будут все научены Богом" (Иер.31,31-34; Ин.6,45).
И Павел, указывая на это превосходство, говорил, что он получил закон (написанный) "не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца" (2 Кор.3,3).
==================

И в словах Бога, и в цитате Златоуста, и в приведенной Вами цитате из А. Сурожского - один и тот же момент освещается - если бы в нас был написан закон - на наших плотяных скрижалях сердца.
Увы, мы все еще далеки от этого состояния....
Не так ли?

Думаю да, по этой причине православные и руководствуются в изучении Писания трудами людьми у которых этот закон был написан в сердце. Именно к таким людям и можно применить ап. Павла:

Что касаемо нас, то мы руководствуемся Писанием:
[/B]

Цитата из Библии:

К евреям 8 Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
11 И НЕ будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,
12 потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.

В этом свете ясно проступают и запреты которые вы привели, запреты связанные не с запрещением вообще толкования Писания, а с запретом учительствовать в толковании Писания.

[Олег2008]

Мир Вам! Следовательно, Вы полагаете, что сами уже ни на что не способны?... А как же быть с тем, что у Бога нет лицеприятия! Вот меня, например, на этот форум никто не приводил, гласа с неба с указаниями электронного адреса этого портала я не слышал, так что прикажите думать мне, что одним Бог даёт ЦУ, а другие пусть сами как-нибудь?

Ну что вы так разозлились - опять одни восклицательные знаки.....
Никакого голоса ко мне от Бога не было - ни устного, ни письменного. А то, что мы делаем - так это мы делаем по водительству Духа Святого. Это Ваше личное - верить или нет.

Цитата из Библии:

14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
15 Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!"
16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.

Вот и все. Ап. Павел Вам все объяснил - почти 2000 лет тому.
В православии вами принято считать себя рабами Божьими - так и пожалуйста. И рабы нужны.....

А вообще, интересная трактовка проявления Божьей воли присутствует у всех неопротестантов! За что не возьмись-это всё Бог, даже в таких мелочах, что иногда аж смешно! Но вот Библия говорит совершенно о другом, что Бог проявлял себя в человеческой жизни только в тех случаях, когда сам человек был не в силах исполнить ту или иную жизненную задачу!

Странная трактовка.....Вы ее взяли из Ветхого Завета?
В Новом Завете наш Господь Иисус Христос говорит иначе - "чего не попросите у Отца во Имя Мое....."
Вас - не учать просить, вы все сами - сами мол с усами. А мы - действительно, во всем полагаемся на Бога - и Его водительство. Потому что мы искуплены Им, Он за нас заплатил своей жертвой на Кресте.
Разные подходы к Богу - у вас и у нас. У вас миряне - так, толпа с комаришкиным умом. А у нас прихожане - царственное священство. Все ведь зависит, как вы себя понимаете - в Боге....

Так что поразмыслите ещё раз насчёт "великой тайны", может и нет её вовсе, а это Вы сами зашли сюда от нечего делать!

Вы работаете? Я тоже.....Мне некогда - делать нечего делать.

Опять же, не кажется ли Вам подозрительным, что весь этот чудесный набор присутствует только в определённом месте, а это место появилось чуть больше ста лет назад! Так что, почти 2000 лет Бог молчал, и только теперь начал навёрстывать упущенное? Тогда и Христу нужно было прийти сейчас, чтобы не тратить столько времени впустую!

Бог говорил и говорит - всегда. ВСЕГДА.
Только вы Его не слышали - не хотели. Вы слышали и слушали отцов - прекрасное занятие - но насколько прекраснее - слушать и общаться с Богом.
Редкие из вас - умели слышать - поэтому не так уж много в РПЦ святых (реальных, типа С. Саровского, а не канонизированных за заслуги перед царем и отечеством) за 1100 лет.

Ну и Бог им всем судья, зачем же об этом лишний раз распространяться?

Так, к слову. Потому как достали своим менторством и напыщенностью. А на поверку....лучше и не говорить.

Вот у меня есть один знакомый пятидесятник. Так вот когда в общении с ним всё совпадает с его мнением- то тогда он действительно представляет из себя человека, вполне основательно претендующего на святость! Но вот когда он затрагивает то, с чем он не согласен, тогда такие высказывания можно услышать, что диву даёшься!

Есть такое понятие - ревность по Богу. Вот он и ревнует, наверно...

Ненормированная лексика правда при этом отсутствует, но суть излагаемого подаётся так, что скажу вам честно, инквизиция отдыхает!

Слава Богу - вот видите, не матерится - что в православии почти норма сплошь и рядом. Вроде он, а не вы, читали Иоанна Златоуста:

Златоуст, беседа 32 на деяния:
"Если срамословие оскверняет нас и вызывает бесов, то очевидно, что духовное чтение освящает и привлекает благодать Духа."

Вот и судите сами, что лучше? По-моему лучше, когда человек и снаружи и внутри одинаковый, а ни когда снаружи только нимба не хватает, а внутри готов разорвать весь белый свет!

Вы не знаете его души - и намерений сердца. Потому осуждать его не очень .........

[Олег2008]

Попробуй тут кто из православных написать про какое-либо чудо. Что начнется. Попы все выдумали. чтоб денег заработать и это еще я думаю самое мягкое.

Ну это может быть вполне - такое отношение. Ведь известная доктрина - Бог у вас дает дары Духа Святого (из 9-ти в 1 Кор.) - только за великие подвиги. Только великим святым...А где они ныне?

А про опыт духовной жизни - это ведь вещь интимная. Ну расскажу я что-либо из своего опыта, как Вы думаете приятно мне будет, если кто-то то что для меня дорого будет поливать помоями.

И это - тоже из вашей доктрины. Мы же руководствуемся совершенно иным положением НЗ - Откровение:

Цитата из Библии:

10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.

Ясно написано - СЛОВОМ СВИДЕТЕЛЬСТВА СВОЕГО.
Именно поэтому мы свидетельствуем везде и всегда - о чудных проявления Живого Бога в нашей жизни.

А объяснять например за что в Православии деньги берут, а за что нет, не хочу.

Я совсем не считаю - что деньги не следует брать.
Извините - а как служители Божьи - жить то будут? Ведь и есть и пить надо, и обуться одеться...И детей накормить...
Просто произвол с ценниками и тд.....отсутствие финансовых отчетов перед прихожанами...Много чего полезного есть у нас, однако.
Мое мнение на этот счет - совершенно зря православие отменило десятину. Была бы десятина у вас - что вполне отвечает Библейским принципам - 90% проблем с деньгами кануло бы в лету.

[Олег2008]

Думаю да, по этой причине православные и руководствуются в изучении Писания трудами людьми у которых этот закон был написан в сердце.

Пустите Бога Духа Святого в себя......и напишет Он на вашем сердце.

В этом свете ясно проступают и запреты которые вы привели, запреты связанные не с запрещением вообще толкования Писания, а с запретом учительствовать в толковании Писания.

Это уже изворот.
Чего ж вы все тут учительствуете? а?

[Zhekka]

Только Православие и является единственным Христианством на планете, потому что основано на учениях Основателей Церкви. Все остальные учения - всего лишь секты, и в первую очередь католичество.

[tabo]

Только Православие и является единственным Христианством на планете, потому что основано на учениях Основателей Церкви. Все остальные учения - всего лишь секты, и в первую очередь католичество.

учитывая нетерпимость остальных по отношению к Православию советую тебе на будущее сказать так )))) Православие имеет полноту учения о Боге!
К примеру: Православные видят в Священном Писании 7 таинств остальные меньше )))
К примеру: Православные видят Священное Предание остальные нет

=)))

[Renev]

Пустите Бога Духа Святого в себя......и напишет Он на вашем сердце.

Я понял, вы уже впустили и все тайны вам открыты.
1Иоан.2:13 Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.
Вы кто отец, юноша или отрок? Я вот по совету Спасителя предпочитаю занимать последнее место, на всякий случай, а то полезешь с деревянным рылом да в стеклянную посуду. А раз я отрок, то не грех и отца послушать.
И потом, там место в послании к евреям немного натянуто на мой взгляд. Могу поподробней, но попозже

Это уже изворот.
Чего ж вы все тут учительствуете? а?

Не более вашего , вы прекрасно знаете, что я не учительствую.

[msv1012]

Ну что вы так разозлились - опять одни восклицательные знаки.....

Мир Вам! И совсем я не разозлился. Просто у меня привычка такая. Ну это так, к слову...

Никакого голоса ко мне от Бога не было - ни устного, ни письменного. А то, что мы делаем - так это мы делаем по водительству Духа Святого. Это Ваше личное - верить или нет.

В данном случае, конечно не верю! Делать больше нечего Святому Духу, как только указывать кому куда на какие сайты ходить!

Странная трактовка.....Вы ее взяли из Ветхого Завета?

С чего Вы взяли! Я имел ввиду все Писания целиком! Но что бы Вы не сомневались, приведу пример и из НЗ. Зачем, скажите на милость, Бог сказал Иосифу, чтобы о взял Марию с грудным Иисусом, посадил Её на осла и пошли в Египет? Неужели Он не мог их переместить туда каким-нибудь чудесным образом? Так ведь нет, сами чухайте! И ничего, пошли! А Вы даже в таких мелочах, как выбор какого-нибудь интернет-ресурса и то хотите видеть Божий промысел. Смешно право...

В Новом Завете наш Господь Иисус Христос говорит иначе - "чего не попросите у Отца во Имя Мое....."

Я очень сильно сомневаюсь, что в своих молитвах Вы просили:" Отче, во Имя Иисуса Христа, отправь меня на какой-нибудь Христианский портал... и.т.д. Согласитесь,звучит, по крайней мере смешно, если не сказать больше...

но насколько прекраснее - слушать и общаться с Богом.

Да кто-бы спорил, только реально, а не в своём воображении...

Есть такое понятие - ревность по Богу. Вот он и ревнует, наверно...

Например, он предлагал всех олигархов поставить к стенке. Ну и где же здесь ревность???

Вы не знаете его души - и намерений сердца. Потому осуждать его не очень .........

А я и не осуждаю. Жалко просто человека, мается, суетится, и думает, что это всё от Бога. А это от внутриконфессиональных понятий, которые к Писаниям подходят, как корове седло.

[Zhekka]

"учитывая нетерпимость остальных по отношению к Православию..."

Потому и ненавидит мир сей Православие, что это истинное Христианство. Как возненавидел мир сей Христа и учеников его 2000 лет назад. Все остальные религии и учения - от мира сего. Не говоря уже о всевозможных "свидетелях иеговы" и т.п.

[Олег2008]

Я понял, вы уже впустили и все тайны вам открыты.
1Иоан.2:13 Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.
Вы кто отец, юноша или отрок?

До чего же клантанизм-кринстоанизм - заразные болезни.
Ринулись тоже в пролом?
По поводу "Пишу вам....." Иоанна:
Прочитайте Иезекиля:

Цитата из Библии:

3 Когда тот муж пошел на восток, то в руке держал шнур, и отмерил тысячу локтей, и повел меня по воде; воды было по лодыжку.
4 И еще отмерил тысячу, и повел меня по воде; воды было по колено. И еще отмерил тысячу, и повел меня; воды было по поясницу.
5 И еще отмерил тысячу, и уже тут был такой поток, через который я не мог идти, потому что вода была так высока, что надлежало плыть, а переходить нельзя было этот поток.

Иногда я в воде - по лодыжку - иногда - по колено. Это живая вода - вода Духа Святого.
А то что я пустил Его - так это подтверждено дарами Его, Дарами Духа Святого, Которого я имею внутри себя.
Для вас это - дикость.
Ну и оставайтесь в своей неполноте.....Jedem der Seine.

Я вот по совету Спасителя предпочитаю занимать последнее место, на всякий случай, а то полезешь с деревянным рылом да в стеклянную посуду.

Ну что ж, и это - позиция. За неимением иной.

Не более вашего , вы прекрасно знаете, что я не учительствую.

Да ну, пОлноте. Сколько раз вы тут истолковывали стихи Писания? Причем своими словами.....И все нас протестантов - учили....

[Олег2008]

С чего Вы взяли! Я имел ввиду все Писания целиком! Но что бы Вы не сомневались, приведу пример и из НЗ. Зачем, скажите на милость, Бог сказал Иосифу, чтобы о взял Марию с грудным Иисусом, посадил Её на осла и пошли в Египет? Неужели Он не мог их переместить туда каким-нибудь чудесным образом? Так ведь нет, сами чухайте! И ничего, пошли! А Вы даже в таких мелочах, как выбор какого-нибудь интернет-ресурса и то хотите видеть Божий промысел. Смешно право...

Я рад за Вас - Вы станете здоровее - 10 мин смеха - 100 грамм масла....
Вот и продолжайте.
А мне это фиолетово.....

Я очень сильно сомневаюсь, что в своих молитвах Вы просили:" Отче, во Имя Иисуса Христа, отправь меня на какой-нибудь Христианский портал... и.т.д. Согласитесь,звучит, по крайней мере смешно, если не сказать больше...

Я привел эти слова вовсе не в сочетании с сайтами. Вы не поняли.....

Да кто-бы спорил, только реально, а не в своём воображении...

А этого Вам знать - не дано......увы.

Например, он предлагал всех олигархов поставить к стенке. Ну и где же здесь ревность???

Зачем же Вы на меня теперь нападаете? Вы разве говорили о его намерениях? Вы что то невнятное сказали - и усе..И теперь к его словам - которых я не знал - привязываете мои. Корректно?.

А я и не осуждаю. Жалко просто человека, мается, суетится, и думает, что это всё от Бога. А это от внутриконфессиональных понятий, которые к Писаниям подходят, как корове седло.

НЕ судите - и судимы не будете. У какой коровы - какое седло.....Чья бы корова......

[msv1012]

Я рад за Вас - Вы станете здоровее - 10 мин смеха - 100 грамм масла....
Вот и продолжайте.
А мне это фиолетово.....

Мир Вам! Ну оно и понятно! Раньше я не понимал чем пятидесятники отличаются от кришнаитов, а теперь понимаю.....

Я привел эти слова вовсе не в сочетании с сайтами. Вы не поняли.....

Это Вы сделали вид, что не поняли, когда я показал Вам всю абсурдность упования на Духа Святого в мелочах.

А этого Вам знать - не дано......увы.

А в этом Вы безусловно правы! ......

Зачем же Вы на меня теперь нападаете? Вы разве говорили о его намерениях? Вы что то невнятное сказали - и усе..И теперь к его словам - котрых я не знал - привязываете мои. Корректно?.

Некорректно переводить стрелки на божественность, не зная конкретно, о чём собственно, идёт речь...

Ек судите - и судимы не будете. У какой коровы - какое седло.....Чья бы корова......

Да уж лучше мычать, чем орать ..... Цирк, да и только...

[lemnik]

Потому и ненавидит мир сей Православие, что это истинное Христианство. .

Интересно мне - кем, когда и где это об ортодоксии РПЦ МП сказано.? Вами? Вы не авторитет....
Библия на эту тему молчит. Непонятка какая-то?