ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ?

[nonconformist]

В таком стиле "защищают" именно идолов, чего и следовало ожидать.

Ты сам для себя идол.

[Валерий_ADC]

Состояние ложного духовного самосознания, при котором тонкое действие собственных страстей (прежде всего тщеславия) и воздействие на душу и тело падших духов субъективно воспринимается человеком как Божественная благодать и, в крайней форме, как святость.

Ах как мы лихо всё определили! А как вы определите в таком случае, как на вас воздействует Божья благодать?
Подобные рассуждения выходят из такого убеждения, что Бог сидит на небесах и никак не вмешивается в нашу жизнь. Вообще. И мы, люди, ПОЛНОСТЬЮ отданы на откуп дьяволу. Творит, что хочет. Забываете про Его любовь и милость. И защиту!
Вообще, если следовать православному учению, попасть на небеса почти нереально, даже святые по пути на небо испытаывют на себе огромную атаку бесов, которые терзают их, что уж говорить о простых людях.

Прелесть возникает как следствие уклонения от покаянной, трезвой и строгой духовной жизни к жизни мечтательной к желанию благодатных ощущений со склонностью к чудесности (сновидения, видения, знамения), к восторженности и образности (представление образов) в молитве, к чрезмерным подвигам по неосознаваемому гордостному разгорячению и расчету на свои силы, а не на благодать Божию, действующую только в смирении.

Противоположное прелести правильное духовное устроение называется Трезвением.

Когда человек стремится к подобной "прелести" (желанию ясновидения, овладению какими-то чудесными свойствами и прочим проявлениям свехъестественноего) то да, так оно и есть. Когда человек стремится к Богу, духовные дары даются ему для плодотворного служения и проповеди. Если бы апостолы не имели подобных даров, то они вряд ли были бы столь плодотворны в проповеди евангелия. Смирение же есть смирение перед Богом, стремление жить по заповедям, стремление к братолюбию, а не показушное приглушение голоса и беспрекословное подчинение клиру.

[Georgy]

из всех знакомых пятидесятников, только одна девушка реально святая. Единственное только, о православии бывает плохо говорит.

Остальные же, люди может и неплохие, но до святости им ой как далеко. Однако, все говорят на языках.

Недавно довелось быть в гостях у родственников-пятидесятников в Одессе.
У них конечно ко мне масса вопросов, касаемо моего православия...
После спросили, а как я отношусь к языкам?
Имея вредную привычку отвечать вопросом на вопрос, я спросил их,
- ваши знаменитые проповедники-американцы на каком языке говорят, когда к вам в гости приезжают?
Тут они слегка замялись и ответили:
- через переводчика...
- А пошто так, с даром то языков?
Отчего б не обратиться, раз уж с языками дружат: шановне братЫ и т.д. по тексту
Они сказали то мол, ангельский язык...
А что ж это, ангелам недоступен украинский?
Теперь самое интересное:
Ангельский язык это тайный язык, недоступный дьяволу и его бесам, посему и говорим на ангельском, чтоб бесы ничего не поняли...

И еще, если при тебе человек говорит на языках, и при этом испытываешь жуткий сверъестественный страх (по сравнению с этим, когда на меня бандит напал с ножом, так это ерунда) То что это может быть, одержимость?

Будучи баптистом были один раз у пятидесятников на собрании.
Приезжал один очень знаменитый, лет под семьдесят проповедник из США, народу было тьма-тьмущая, ну и когда они начали молиться на языках, я увидел их лица...
На большинстве лиц гримасы, как будто корёжит, я испугавшись возопил ко Господу: Господи,если это не от Тебя, спаси и помилуй!
.......................

[Певчий]

Теперь самое интересное:
Ангельский язык это тайный язык, недоступный дьяволу и его бесам, посему и говорим на ангельском, чтоб бесы ничего не поняли...

[msv1012]

Теперь самое интересное:
Ангельский язык это тайный язык, недоступный дьяволу и его бесам, посему и говорим на ангельском, чтоб бесы ничего не поняли...

Мир Вам! А чего здесь удивляться? Это 50-ники свои предания сочиняют. А как же иначе? Писания потянули, теперь, чтобы хоть как-то походить на настоящую церковь и предания сочиняют. Только явно, что вдохновитель не тот! ... плагиатчики несчастные, да и только!

[Валерий_ADC]

Недавно довелось быть в гостях у родственников-пятидесятников в Одессе.
У них конечно ко мне масса вопросов, касаемо моего православия...
После спросили, а как я отношусь к языкам?
Имея вредную привычку отвечать вопросом на вопрос, я спросил их,
- ваши знаменитые проповедники-американцы на каком языке говорят, когда к вам в гости приезжают?
Тут они слегка замялись и ответили:
- через переводчика...
- А пошто так, с даром то языков?
Отчего б не обратиться, раз уж с языками дружат: шановне братЫ и т.д. по тексту
Они сказали то мол, ангельский язык...
А что ж это, ангелам недоступен украинский?
Теперь самое интересное:
Ангельский язык это тайный язык, недоступный дьяволу и его бесам, посему и говорим на ангельском, чтоб бесы ничего не поняли...Будучи баптистом были один раз у пятидесятников на собрании.
Приезжал один очень знаменитый, лет под семьдесят проповедник из США, народу было тьма-тьмущая, ну и когда они начали молиться на языках, я увидел их лица...
На большинстве лиц гримасы, как будто корёжит, я испугавшись возопил ко Господу: Господи,если это не от Тебя, спаси и помилуй!
.......................

Вы напоминаете мне мальчика, который смеясь говрит маме: "Мама, а мне Петька сказл, что у девочек писи нет! ". Говорите о том, что не понимаете .

[msv1012]

Вы напоминаете мне мальчика, который смеясь говрит маме: "Мама, а мне Петька сказл, что у девочек писи нет! ". Говорите о том, что не понимаете .

Мир Вам! Да куда уж "несчастным" православным понять всю "глубину" пятидесятнической ереси! Ведь это "вера" для "избранных", которая непосредственно свыше даётся, только "лучшим". А на самом деле оказывается, что кроме невнятной трактовки нескольких стихов из Деяний и ненормального выражения одного из Даров Святого Духа больше ничего и нет! Так что зря Вы так, насчёт непонимания. Уже давно все всё поняли, теперь остаётся только сочувствовать попавшимся на эту примитивную ложь...

[Валерий_ADC]

Мир Вам! Да куда уж "несчастным" православным понять всю "глубину" пятидесятнической ереси! Ведь это "вера" для "избранных", которая непосредственно свыше даётся, только "лучшим". А на самом деле оказывается, что кроме невнятной трактовки нескольких стихов из Деяний и ненормального выражения одного из Даров Святого Духа больше ничего и нет! Так что зря Вы так, насчёт непонимания. Уже давно все всё поняли, теперь остаётся только сочувствовать попавшимся на эту примитивную ложь...

А как узнал мальчик, что у девочек писи нет, сразу воскликнул: "да не может этого быть, как же они писают!"
А мама ему отвечает: "Есть пися, только не такая как у тебя. и писают девочки сидя"
А мальчик: "Тогда это не пися а попа!"
Так же и у вас. Писать сидя - ересь!

[Олег2008]

Недавно довелось быть в гостях у родственников-пятидесятников в Одессе.
У них конечно ко мне масса вопросов, касаемо моего православия...
После спросили, а как я отношусь к языкам?
Имея вредную привычку отвечать вопросом на вопрос, я спросил их,
- ваши знаменитые проповедники-американцы на каком языке говорят, когда к вам в гости приезжают?
Тут они слегка замялись и ответили:
- через переводчика...
- А пошто так, с даром то языков?

Таких вредных привычек у вас скорее всего несколько.
Вторая вредная привычка - как тут мой брат разъяснил - судить о том, что познать не дано.
И заключается эта привычка - в тиражировании православной выдумки о предназначении языков - якобы дар языков дан для перевода с одного на другой.
Это утверждение является сущей небылицей - как будто бы православные не читали никогда 1 послание Коринфянам - нигде Ап. Павел не говорил о даре языка как о даре переводчика.
НИГДЕ - и в последующих иных посланиях. Это - раз.
Второе - нигде в Новом Завете - нет НИ ОДНОГО упоминания о проповеди на языках (я подчеркиваю - проповеди в незнакомой стране на незнакомом языке) - а что касаемо апостола язычников Павла - так он говорил на иврите, греческом, арамейском и латыни... Этого вполне хватало на тот контингент стран, где он побывал.
Возьмем к примеру язычников из Деяний - они, будучи только что испеченными христианами - тут же заговорили на языках. И кому они это дело переводили?
Почти 2-х тысячелетняя сказка-традиция, а как же - живет до сих пор. Правда, не во всех православных.
Были люди, водимые Духом Святым - и понимавшие суть говорения.
Таким примером можно назвать Симеона Нового Богослова - который отметил однажды "когда я в Духе, я молюсь на языках". Чувствуете разницу? Не перевожу стенкам вокруг меня - а молюсь (т.е. обращаюсь к Богу)
Второго можно упомянуть - митрополита Новгородского Исидора, который написал удивительно замечательные слова:
"http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/novyi_zavet/barsov_chtenie_deyaniy_svyatyh_apostolov_053-all.shtml
О даре языков в апостольское время и о том, что Богопросвещенным мужам говорить иными языками свойственно и в нынешнее время

Исидора, Митроп. Новгородского
"Дар языков в Апостольской Церкви был вначале почти общим для христиан, и, по их понятию, служил первым и самым верным признаком, по которому можно было узнавать чад Божиих, рожденных от Духа. Когда он сделался редким, некоторые из учеников св. Павла приходили даже в уныние, думая в простоте сердца, что благодать Божия оставила их. .........
Итак, дар языков совершенно не прекратился, но принял только другой вид, более естественный и сообразный с нуждами и пользами Церкви. Рожденные от Духа и ныне говорят иным языком. "Как носящий аромат познается через запах, так имеющий в себе Духа познается через слово", говорит св. Иоанн Лествичник.
Так исполненные Духа Святого и ныне говорят иными языками, и хотя сей небесный дар является ныне в другом виде, но внимательный легко может, по одному языку, узнать Духоносца (Слова и речи, стр. 122)."

Теперь самое интересное:
Ангельский язык это тайный язык, недоступный дьяволу и его бесам, посему и говорим на ангельском, чтоб бесы ничего не поняли...

Вот тут я с вами согласен - это чушь...равно как и различение ангельских языков - их никто не слышал, увы (свидетельств нет)
Кто-то такую несуразицу придумал и забыл, что ВСЕ надо проверять словом Божьим.

На большинстве лиц гримасы, как будто корёжит, я испугавшись возопил ко Господу: Господи,если это не от Тебя, спаси и помилуй!

Прочитайте мое объяснение вашему собрату nonconformist'у - выше по теме - почему некоторых корежит....
Все станет вам понятно....
У меня в семье - все мы четверо - жена, двое взрослых детей и я - все говорим на языках - и никккккого не корежит, как вы изволили выразиться. И на наших служениях - уже много лет - ну не хотят они корежиться, мои братья и сестры во Христе - ну ни в какую - вам вопреки и назло.... наоборот - таких ясных, просветленных, чистых лиц, как во время молитвы на языках - вам не видалось никогда.
Тем самым подтверждая простой факт - что вам все хочется "сказку сделать былью".

[msv1012]

А как узнал мальчик, что у девочек писи нет, сразу воскликнул: "да не может этого быть, как же они писают!"
А мама ему отвечает: "Есть пися, только не такая как у тебя. и писают девочки сидя"
А мальчик: "Тогда это не пися а попа!"
Так же и у вас. Писать сидя - ересь!

Мир Вам! Это кто ж Вам такие примеры для наглядности приводит? Неужели с неба на ангельском языке вещают?... Лишний повод , чтобы убедиться в "святости" вещателя... Жалко Вас, честно...

[Renev]

Деян.2:8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. 9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, 10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих [делах] Божиих?

[Валерий_ADC]

Мир Вам! Это кто ж Вам такие примеры для наглядности приводит? Неужели с неба на ангельском языке вещают?... Лишний повод , чтобы убедиться в "святости" вещателя... Жалко Вас, честно...

Салам!
А что вам в моих примерах не нравится? Человеческое естество? Сотворённое Богом (между прочим)...Или детская непосредственнось?

[Michalik]

А как узнал мальчик, что у девочек писи нет, сразу воскликнул: "да не может этого быть, как же они писают!"
А мама ему отвечает: "Есть пися, только не такая как у тебя. и писают девочки сидя"
А мальчик: "Тогда это не пися а попа!"
Так же и у вас. Писать сидя - ересь!

В Вашем примере есть некоторая неточность: писать стоя или сидя - это частности, что не меняет сути события. Еретики же выворачивают всё наизнанку, утверждая ,что когда писаешь, из писи идёт не моча, а морковный сок, или что писать можно вприсядку под Мерилин Мэнсона.

[Валерий_ADC]

Деян.2:8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. 9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, 10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих [делах] Божиих?

А разговоры Апостола Павла насчёт языков (1-е коринф.)- пустая болтовня...

[Валерий_ADC]

В Вашем примере есть некоторая неточность: писать стоя или сидя - это частности, что не меняет сути события. Еретики же выворачивают всё наизнанку, утверждая ,что когда писаешь, из писи идёт не моча, а морковный сок, или что писать можно вприсядку под Мерилин Мэнсона.

Знаете, что самое НЕ смешное в любом анекдоте или шутке? Я по секрету скажу - когда их пытаются продолжить. Сразу чувствуетеся натянутость