Крещение детей

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • adashev
    Ветеран

    • 09 November 2011
    • 10596

    #2791
    Сообщение от alexey957
    Если вас Писания не вразумляют то как человеческое может?
    А вы правда считаете, что любой случайной цитатой из Писания можно ответить на любой вопрос?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от alexey957
    Если вас Писания не вразумляют то как человеческое может?
    А вы правда считаете, что любой случайной цитатой из Писания можно ответить на любой вопрос?
    Православный христианин

    Комментарий

    • BRAMMEN
      Модератор
      Модератор Форума

      • 17 August 2008
      • 15349

      #2792
      Сообщение от adashev
      Вас не об учении спрашивают.
      А вас об учении и не человеческом, а библейском. Итак, где Божье слово повелевает крестить детей?
      Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

      Комментарий

      • alexey957
        Ветеран

        • 22 November 2009
        • 20289

        #2793
        Сообщение от adashev
        перетупит?
        Сатана всегда своё проявит, надо только быть терпеливым и внимательным к словам собеседника.
        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

        Комментарий

        • adashev
          Ветеран

          • 09 November 2011
          • 10596

          #2794
          Сообщение от alexey957
          Сатана всегда своё проявит, надо только быть терпеливым и внимательным к словам собеседника.
          Попробуйте быть внимательным к своей писанине.
          Православный христианин

          Комментарий

          • nickoyan
            раб, ничего не стоящий

            • 06 April 2009
            • 4085

            #2795
            Сообщение от adashev
            вам уже справедливо указали, что это не ответ на вопрос,
            по крайней мере не на этот.
            Вот видите, Вы уже не первый человек, который говорит о "справедливости",
            при этом не желающий подтвердить свою "справедливость" Писаниями...
            Готовы ли Вы это сделать? Предыдущий собеседник не решился этого сделать...

            Вас просили привести факты, имена, даты, а не рассуждения.
            Меня многие и о многом просят, но мне должно пребывать в том, что принадлежит
            Отцу моему, поэтому, мне должно исполнить слово Его, свидетельствуя об истине,
            а не участвовать в бесплодных делах тьмы... Готовы ли Вы к этому?

            Комментарий

            • alexey957
              Ветеран

              • 22 November 2009
              • 20289

              #2796
              Сообщение от adashev
              Попробуйте быть внимательным к своей писанине.
              Есть что предъявить, предъявляйте а пустословить не вижу смысла.
              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 63470

                #2797
                Сообщение от nickoyan
                Но ведь это не мои слова, но об этом сказано:

                "Говорит ли кто, говори как слова Божии"...
                (1Пет.4:11)...
                Это сказано в конкретном контексте. Я же у Вас спрашиваю о том, что хочу увидеть Вашу веру в веках истории, во 2 веке, в 3 веке, и так аж до нашего времени. Истинная вера должна пройти сквозь века, так что ее можно разглядеть в непрерывном русле веры, передаваемой из поколения в поколение. К примеру, лютеранин может проследить своих единомышленников в 20 веке, в 19 веке, в 18 веке, и так до Лютера. Он может указать на своих собратьев по вере в 17 веке, дав ссылку на конкретный труд какого-то лютеранина. Православный может сослаться на своих святых, живших в разные времена. Тоже самое может сделать и католик. А Вы на кого можете мне сослаться в веках истории? На Васю Пупкина, из палаты №6? Вы что, и в самом деле такой бестолковый, или Вас зазомбировали до невменяемости, что Вы и мыслить трезво не можете? Знаете, я вспоминаю свое неофитство, в первые полгода в пятидесятничестве. Я тогда вел себя точно также, как Вы себя ведете сейчас. На все вопросы я пытался отвечать цитатометательством. Люди крутили у виска на такое мое поведение, а я сам себя увенчивал ореолом мученичества, дескать и меня гонят, как гнали Христа. Ну "крыша" у меня тогда поехала основательно, так что сегодня даже стыдно вспоминать, сколько глупостей я тогда наделал. И все же, не смотря на все мое умопомрачение, Господь пытался достучаться до моего разума. Я стал замечать, что люди более воспринимали меня именно тогда, когда я пытался говорить своими словами, а не цитировать Библию всуе. Тогда начинал появляться диалог. А до того я просто озвучивал монологи, как идиот, сам себе будучи на уме. Если Вам нравится то состояние, из которого Вы говорите, оставайтесь в нем и дальше. Это Ваше личное дело, в конце концов. Но Вы не отвечаете на вопросы оппонентов, и в этом Ваш минус и явная слабость, указывающая на то, что с Вашей верой что-то не то. Она делает из людей безрассудных фанатиков. Если Вам это надо - оставайтесь в том, что имеете. Мы просто разойдемся и каждый останется при том, что имел. Да вразумит Вас Господь.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                Комментарий

                • igoshir
                  Отключен

                  • 22 February 2008
                  • 8256

                  #2798
                  Сообщение от Певчий
                  Это сказано в конкретном контексте. Я же у Вас спрашиваю о том, что хочу увидеть Вашу веру в веках истории, во 2 веке, в 3 веке, и так аж до нашего времени. Истинная вера должна пройти сквозь века, так что ее можно разглядеть в непрерывном русле веры, передаваемой из поколения в поколение.
                  ПЦ самая продолжительная и самая успешная рекламная кампания за всю историю человечества!

                  Комментарий

                  • Мак_
                    Ветеран

                    • 22 May 2010
                    • 2286

                    #2799
                    Сообщение от Певчий
                    Это сказано в конкретном контексте. Я же у Вас спрашиваю о том, что хочу увидеть Вашу веру в веках истории, во 2 веке, в 3 веке,
                    Так по Писанию Христос пришел в последние дни 1Пет.1:20, Евр.1:2 в промежуток которых мы с вами и живем короткое время. У Бога несколько иной взгляд на время, чем у вас 2Пет.3:8.
                    Почему считают адвентизм - ересью? Ссылки: №1 №2 №3 №4

                    " Не отвергаю благодати Божией; а если
                    декалогом оправдание, то Христос напрасно умер". (Гал.2:21)

                    " Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего
                    1)возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и 2)хотите еще снова поработить себя им? 3)Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 63470

                      #2800
                      Сообщение от Мак_
                      Так по Писанию Христос пришел в последние дни 1Пет.1:20, Евр.1:2 в промежуток которых мы с вами и живем короткое время. У Бога несколько иной взгляд на время, чем у вас 2Пет.3:8.
                      Мне Ваша демагогия не нужна. Если не понимаете о чем я спрашиваю, а спрашиваю я о простых вещах, то как можете браться разглагольствовать о большем, о духовном? Проходите мимо, а я подожду того, кто сможет ответить на мой вопрос без вашего лукавства, ребята.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                      <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                      Комментарий

                      • alexey957
                        Ветеран

                        • 22 November 2009
                        • 20289

                        #2801
                        Сообщение от adashev
                        А вы правда считаете, что любой случайной цитатой из Писания можно ответить на любой вопрос?
                        Когда задают подобные вопросы сразу виден духовный уровень .
                        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                        Комментарий

                        • nickoyan
                          раб, ничего не стоящий

                          • 06 April 2009
                          • 4085

                          #2802
                          Сообщение от Певчий
                          Это сказано в конкретном контексте.
                          А Вы попробуйте это вставить в любой контекст, и тогда что же,
                          смысл сказанного поменяется с точностью до наоборот?

                          Я же у Вас спрашиваю о том, что хочу увидеть Вашу веру в веках истории...
                          Истинная вера должна пройти сквозь века, так что ее можно разглядеть
                          в непрерывном русле веры, передаваемой из поколения в поколение...
                          Дорогой Певчий, Вы несомненно философ, но философия не имеет ничего общего
                          с истиной слова Божия! Истинная вера всегда происходит - от слышания слова Божия...(Рим.10:17)!
                          Если же Вы хотите увидеть истинную веру, тогда Вам должно родиться от воды и Духа,
                          а до той поры, Вы не имеете возможности - ни видеть ни войти в Царствие Божие,
                          уже не говоря о том, чтобы видеть остальное, что является следствием Царствия Его,
                          и истинную веру в том числе...

                          К примеру, лютеранин может проследить своих единомышленников в 20 веке, в 19 веке, в 18 веке, и так до Лютера.
                          Он может указать на своих собратьев по вере в 17 веке, дав ссылку на конкретный труд какого-то лютеранина.
                          Православный может сослаться на своих святых, живших в разные времена. Тоже самое может сделать и католик.
                          Вы совершенно верно говорите об этом, ибо те о ком Вы говорите - на том и основали свою веру,
                          но истинная вера исходит от Бога, и те, кто имеют её, слышат и знают голос Своего Пастыря,
                          и следуют за Ним, имея свидетельство в себе самом от Духа Его, а чужого голоса не знают, но удаляются от него,
                          как и написано об этом:

                          "Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною."...
                          (Ин.10:27)...

                          "За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса".
                          (Ин.10:5)...

                          "Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом;
                          не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует
                          в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем"...

                          (1Ин.5:10)...

                          "Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает,
                          и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание
                          учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте".

                          (1Ин.2:27)...

                          "Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь,
                          откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким,
                          рожденным от Духа".

                          (Ин.3:8)...

                          А Вы на кого можете мне сослаться в веках истории?
                          На Господа моего Иисуса Христа, Который и по сей день живет в Своих
                          последователях (преемниках) - Духом Своим, и наставляет их на всякую истину,
                          производя в них - хотение и действие, по Своему благоволению!.. (Фил.2:13).

                          На Васю Пупкина, из палаты №6? Вы что, и в самом деле такой бестолковый,
                          или Вас зазомбировали до невменяемости, что Вы и мыслить трезво не можете?
                          "Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия,
                          потому что он почитает это безумием; и не может разуметь,
                          потому что о сем надобно судить духовно.
                          Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
                          Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов".

                          (1Кор.2:14-16)...

                          Имеете ли Вы ум Христов, дорогой Певчий?
                          Безумны ли Вы Христа ради?

                          Знаете, я вспоминаю свое неофитство, в первые полгода в пятидесятничестве.
                          Я тогда вел себя точно также, как Вы себя ведете сейчас.
                          На все вопросы я пытался отвечать цитатометательством.
                          Люди крутили у виска на такое мое поведение, а я сам себя увенчивал ореолом мученичества,
                          дескать и меня гонят, как гнали Христа. Ну "крыша" у меня тогда поехала основательно,
                          так что сегодня даже стыдно вспоминать, сколько глупостей я тогда наделал.
                          И все же, не смотря на все мое умопомрачение, Господь пытался достучаться до моего разума.
                          Я стал замечать, что люди более воспринимали меня именно тогда, когда я пытался говорить своими словами,
                          а не цитировать Библию всуе. Тогда начинал появляться диалог. А до того я просто озвучивал монологи,
                          как идиот, сам себе будучи на уме.
                          Но что же изменилось до сего дня в Вашей жизни?
                          Вы стали иметь вид благочестия? Похвально, но этого
                          не достаточно, ибо если Вы поменяли учение пятидесятников -
                          на учение православных, Вы по прежнему отвергаете учение Христово
                          и Его Апостолов, заменив заповеди Его - преданиями, учениями и заповедями
                          человеческими, отвергнув истину слова Его, сами себя сделали недостойным Царствия Его и
                          жизни вечной...

                          "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем,
                          не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына".
                          ..
                          (2Ин.1:9)...

                          "...как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
                          как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное,
                          что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания"...

                          (2Пет.3:15,16)...


                          Если Вам нравится то состояние, из которого Вы говорите,
                          оставайтесь в нем и дальше. Это Ваше личное дело, в конце концов.
                          Если бы Вы только могли хоть раз пребыть в том, о чем сказано:

                          "Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.
                          Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и достоин одобрения от людей"...

                          (Рим.14:17,18)...

                          О если бы Вы только могли сим служить Христу, Вы бы более никогда и ничего не
                          пожелали в своей жизни, как пребывать в Нем... Но ныне это сокрыто от Вас,
                          ибо Вы выбрали то, что угодно Вам, а не того что угодно Иисусу Христу...


                          Но Вы не отвечаете на вопросы оппонентов, и в этом Ваш минус и явная слабость
                          Верно, я не отвечаю Вам так, как Вы желаете услышать от меня, а о том что говорю,
                          Вы не вмещаете...

                          А о слабости же сказано:

                          "Но Господь сказал мне: «довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи».
                          И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова.
                          Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа,
                          ибо, когда я немощен, тогда силен"...

                          (2Кор.12:9,10)...


                          указывающая на то, что с Вашей верой что-то не то.
                          Она делает из людей безрассудных фанатиков.
                          Моя уверенность во Христе Иисусе основывается не на чьей-то оценке,
                          будь то "положительная" или "отрицательная", но на свидетельстве
                          Духа Божия - моему духу, как написано:

                          "Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
                          Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе,
                          но приняли Духа усыновления, Которым взываем: «Авва, Отче!»
                          Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы дети Божии".

                          (Рим.8:14-16)...

                          Это как раз то, чего не имеют православные, католики, лютеране,
                          харизматы, баптисты, адвентисты, пятидесятники и т.д...
                          Те же, кто начинают иметь это - становятся изгоями из этих конфессий,
                          ибо так было и будет всегда:

                          "Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне"...
                          (Гал.4:29)...

                          Если Вам это надо - оставайтесь в том, что имеете.
                          Мы просто разойдемся и каждый останется при том, что имел.
                          А к кому мне ещё пойти? Ведь только у Него - глаголы вечной жизни!

                          Да вразумит Вас Господь.
                          Благодарю Вас, дорогой Певчий, именно это Господь мой
                          и делает, каждый день, 24-часа в сутки, за что и благодарю Его -
                          непрестанно! Плод же нашей жизни свидетельствует о том, так ли это,
                          или совсем иначе.

                          Да помилует Вас Бог, да откроет очи сердца Вашего,
                          чтобы Вам увидеть, дорогой Певчий, куда Вы идете...
                          Последний раз редактировалось nickoyan; 23 June 2013, 03:13 PM.

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 63470

                            #2803
                            Будто с радио поговорил...
                            Даже не хочу больше тратить время.
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                            <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                            Комментарий

                            • igoshir
                              Отключен

                              • 22 February 2008
                              • 8256

                              #2804
                              Сообщение от Певчий
                              Будто с радио поговорил...
                              Даже не хочу больше тратить время.
                              Конечно не хочешь Александр, кто бы сомневался, ты уже запрограммирован только своих отцов слышать. А у nickoyan не смотря на его многословие и цитат очень много живого слова просматривается.

                              Комментарий

                              • nickoyan
                                раб, ничего не стоящий

                                • 06 April 2009
                                • 4085

                                #2805
                                Сообщение от Певчий
                                Будто с радио поговорил...
                                Даже не хочу больше тратить время.
                                В вечности, будучи в сильных муках от пламени
                                неугасимого огня, Вы конечно захотите всё изменить,
                                но будет слишком поздно...

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от igoshir
                                Конечно не хочешь Александр, кто бы сомневался, ты уже запрограммирован только своих отцов слышать. А у nickoyan не смотря на его многословие и цитат очень много живого слова просматривается.
                                Благодарю Вас, дорогой Игошир, уж очень желал достучаться до сердца Певчего,
                                и если он когда-нибудь обратится в истинную веру, в живого и истинного Бога,
                                тогда не напрасно было сказано столько слов...

                                Комментарий

                                Обработка...