Крещение детей

[ФедорМихайлович]

Баня возрождения и обновления Святым Духом это и есть святое христианское крещение для прощения грехов именно в крещении мы христиане соединяемся с кровью Христовой умирая вместе с ним и рождаясь духовно заново.
А вы не знаете этого и всячески порочите христианское крещение которое одно как и вера одна так и Господь один, а вы со своим другим крещением от другой веры и другого господа Сатанишки опять проповедуете свои баптисткие ереси показывая, что не имеете Христа.

[Angelapocalypse]

в водах Крещения. От воды и Духа
нигде не сказано, что вода=Слово Божие. Вы добавили к Писанию свое измышление. ----Писание десятки раз говорит, что ВОДА- это СЛОВО БОЖИЕ, вот места: Иоанна4 гл"Иисус сказал ей в ответ: если бы ты знала дар Божий и Кто говорит тебе: дай Мне пить, то ты сама просила бы у Него, и Он дал бы тебе воду живую.
11 Женщина говорит Ему: господин! тебе и почерпнуть нечем, а колодезь глубок; откуда же у тебя вода живая?
12 Неужели ты больше отца нашего Иакова, который дал нам этот колодезь и сам из него пил, и дети его, и скот его?
13 Иисус сказал ей в ответ: всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять,
14 а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную. "

Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен (Иоан.7:39)

Пс1 " но в !!!законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!!!!
3 И будет он как дерево, посаженное при !!!потоках вод!!!, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет.

И где здесь о том, что ВОДА - это СЛОВО БОЖИЕ??? Постыдились всуе цитировать Писание.

Исаия 55
"Жаждущие! идите все к!!! водам;Как дождь и снег нисходит с неба и туда не возвращается, но напояет !!!землю и делает ее способною рождать и произращать, чтобы она давала семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест, -
11 так и !!!слово Мое!!!, которое исходит из уст Моих,

так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его. (Ис.55:11)
НЕ сказано, что слово Божие есть вода, а сказано, что, как вода делает способной рождать, так и слово Божие не бессильно.

1 Иоанна 5 И три свидетельствуют на земле: дух(церковь), вода(Слово Божие-Библия) и кровь(кровь Христа как искупление); и сии три об одном

Каков наглец. Подписывает, что в голову придет. Завтра подпишет, что Иисус Христос - это имеется ввиду Кришна, а иной Утешитель, Дух Святой - это "пророк" Магоммед.

1 Кор 10 "и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос(Слово)".

Сказано о Духе Святом см. (Иоан.7:39)

Крещение ничего не даёт, тем более детское.

Ваше конечно ничего не дает, ведь Вы ничего не просите у Бога, вот и не получаете.

А православное крещение спасает (Тит.3:5; 1Пет.3:21)

БАНЯ ВОЗРОЖДЕНИЯ - это рождение от СЛОВА (ВОДЫ).

Баня водная посредством слова.

чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова (Еф.5:26)

Слово относиться к призыванию Бога.

Крещение есть Таинство, в котором верующий при троекратном погружении тела в воду с призыванием Бога Отца и Сына и Святого Духа умирает для жизни плотской, греховной и возрождается Святым Духом в жизнь духовную, святую.

читаем дальше- Иакова 1

Дальше? Думаешь, после послания Тита послание Иакова идет? Бедняга, Библию в секте отобрали, цитатник всю жизнь гоняешь.

Если крещение спасает, то зачем даже Иоанн послал фарисеев сотворить достойный плод покаяния.

Иоанн вообще не возрождал от воды и Духа.

- - - Добавлено - - -

Апостольское предание. Книга Дидахе(I век)

53 А если у тебя нет ни той, ни другой, то трижды полей водой на голову крещаемого во имя Отца и Сына и Святого Духа.
54 А перед крещением пусть попостятся крещающий и крещаемый и, если могут, то и некоторые другие; крещаемому же вели попоститься перед крещением один или два дня.
(Дидахе1:51-54)

сие о детях.

[Павел_17]

То то и удивительно, что примеров нет отсутствия у младенцев веры, а утверждение этого у баптистов есть...

Хорошо, давайте на время отвлечемся от баптистов и спросим у Вас. Младенцы - это до какого возраста?

С другой же стороны мы имеем подтверждение наличия веры у младенцев в писании, но баптисты всё равно отказываются признать веру детей...

Откровения - это тоже Библия, но все ли там написано буквально?

А ведь это основной постулат баптистов "кто веру имеет и крестится...Но младенцы веры не имеют и крестить их нельзя"...почему они так решили?

Вообще-то, это постулат не баптистов, а Библейский. А решили они, судя по всему, на том основании, что младенец (если Вы также как и я считаете этот возраст - до полугода) еще и сидеть толком не может. Говорить и подавно. Первые полгода только только формируется головной мозг и он сформирован только на 50%. Только к трем годам формируется 80% связей головного мозга.

Да, мы не видим примеров крещения именно детей и что?

А это что-то значит. Наверное, по причинам, описанным выше. Дитя неразумное - слышали про такое?

Достаточно того, что "Никто не войдёт в царство как только водою и Духом"...НИКТО!!!!

Это если выбрать из контекста, то да.

...Нет никакого подразделения на мужчин, женщин, стариков и детей...просто - НИКТО!

Вы всегда так Библию читаете?
А эти строки у Вас маркером замазаны в Библии?
Иоан.3:4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
Иисус ответил Никодиму именно на этот вопрос. Как может старый (зрелый, взрослый) родиться заново?
А Вы тут целую доктрину вывели.

Это так и есть реально...одни радуются, другие кричат...

Вот это уже честнее написано. Каждый ведет себя по-разному. В основном, кричат. Это потом уже успокаиваются.

[Angelapocalypse]

Сообщаю вам новоправославным еретикам что согласно учению Церкви Христовой младенцы и дети некрещенные не попадают в ад и не клемят от туда своих родителей за то что их не покрестили.

А кто Вам сказал, что они попадают в ад?

Церковь совершенно ясно свидетельствуют, что они не попадут в рай и не будут прославлены.

Святитель Григорий Богослов: "Последние (некрещеные младенцы) не будут у Праведного Судии ни прославлены, ни наказаны; потому что, хотя незапечатлены, однако же и не худы, и больше сами потерпели, нежели сделали вреда. Ибо не всякий, не достойный наказания, достоин уже и чести; равно как не всякий, не достойный чести, достоин уже наказания". (40 слово на Крещение)

Так что можете уточнить у ваших учителей и профессоров они вам скажут тоже самое их вам надо слушаться а не учить их, что это есть истина, а то что вы проповедуете это ваша ересь. Вы нарушаете Божье слово и лжете и участь ваша будет печальна если не покаятесь в ереси.

Забавный лжепророк. Мне нравится. Тебя кто послал обличать?

[Павел_17]

Боюсь вас кто-то обманул...детей крестили всегда и упоминание об этом мы находим в документах 2-3 веков

На счет всегда - боюсь, что это Вас кто-то обманул. А до 2-3 века есть документы, что кто-то из христиан крестил детей?

[BRAMMEN]

сие о детях.

Апостольское предание. Книга Дидахе(I век)

53 А если у тебя нет ни той, ни другой, то трижды полей водой на голову крещаемого во имя Отца и Сына и Святого Духа.
54 А перед крещением пусть попостятся крещающий и крещаемый и, если могут, то и некоторые другие; крещаемому же вели попоститься перед крещением один или два дня.
(Дидахе1:51-54)Сие о некоторых других.
А сие: А перед крещением пусть попостятся крещающий и крещаемый..крещаемому же вели попоститься перед крещением один или два дня, о крещаемом и крещающем.

[Олег2008]

Ипполит Римский. Апостольское предание (III век)

21. О предании святого крещения
Ко времени пения петуха, он (епископ) пусть молится сначала над водой. Вода должна быть проточная из источника или текущая с высоты. Пусть это совершается таким образом, если нет какой-нибудь другой необходимости. Если же есть постоянная и срочная необходимость, пользуйся водой, которая есть. Облачитесь в одежды и в первую очередь крестите детей. Все те, которые могут говорить о себе, пусть говорят.

За тех же, которые не могут говорить о себе, пусть говорят их родители или кто-нибудь из родственников.

Вот это и есть измышления человеческие.
Увы.

[gamer66]

На счет всегда - боюсь, что это Вас кто-то обманул. А до 2-3 века есть документы, что кто-то из христиан крестил детей?

От 1-го века у нас только писание...Только ведь писание содержит в себе главным образом исторические сведения(деяния) и вероучительные - послания и евангелия...Но крещение, причастие и другие таинства, как они совершались когда, кем и над кем - это уже из области практики...А вот таких, документов, содержащих описание практики Церкви в применении учения в своей жизни, из первого века мы не имеем...Но, по неумолимой логике, отсутствие документов не означает отсутствие же и практики...И второй вывод - Имеющиеся документы 2--3 веков содержат описания крещения младенцев, тогда как мы не находим ни одного документа практику это осуждающего.

[Олег2008]

сие о детях.

Видимо у вас никогда не было детей. Младенца если вовремя не покормишь - через пару тройку часов - он будет орать весь день. Это что, обещание доброй совести?

[gamer66]

Вот это и есть измышления человеческие.
Увы.

Это не измышления человеческие, а практика церкви...Вот заставили-таки копошиться и искать очень интересный документ...но я его нашёл...читайте Библиотека - Тексты III века - Киприан Карфагенский

[Олег2008]

А кто Вам сказал, что они попадают в ад?

Церковь совершенно ясно свидетельствуют, что они не попадут в рай и не будут прославлены.

А Писание - что свидетельствует???

Святитель Григорий Богослов: "Последние (некрещеные младенцы) не будут у Праведного Судии ни прославлены, ни наказаны; потому что, хотя незапечатлены, однако же и не худы, и больше сами потерпели, нежели сделали вреда. Ибо не всякий, не достойный наказания, достоин уже и чести; равно как не всякий, не достойный чести, достоин уже наказания". (40 слово на Крещение)

И кто все это напел Григорию??? Придумал чисто православное - ни нашим ни вашим - ни прославлены, ни наказаны

Так, болтаются между небом и землей......

[Руsтам]

Да это действительно договор, обет. Крестясь во имя Отца и Сына, человек обязуется быть верным Богу до конца, это очень серьезно. Иисус говорил, что крестясь, человек как бы рождается заново, ему нужно облекаться в новую личность. А иначе в чем тогда смысл крещения? Разве только для обрядности имеет какой-то смысл, но это уже обряд и традиции, которые придумали люди. Крещение -это осознанный шаг. Грудной ребенок или младенец не может осознавать степень значимости этого шага

- - - Добавлено - - -

А практика церкви разве не может быть человеческим измышлением???? Наверное все надо подвергать сомнению, все сравнивать со словом Бога? Не так ли?

[Slavic Baptist]

Баня возрождения и обновления Святым Духом это и есть святое христианское крещение для прощения грехов именно в крещении мы христиане соединяемся с кровью Христовой умирая вместе с ним и рождаясь духовно заново.
А вы не знаете этого и всячески порочите христианское крещение которое одно как и вера одна так и Господь один, а вы со своим другим крещением от другой веры и другого господа Сатанишки опять проповедуете свои баптисткие ереси показывая, что не имеете Христа.

Ты Михалыч вообще понимаешь- что ты несёшь. К тебе принесут ребёночка, который ничего не понимает, которых есть Царствие Небесное уже(пока он не отличает левой от правой) и без твоей щётки с водой(что само по себе уже под вопросом) и вдруг...опаля, этот ребёнок омыт кровью Христа и родился духовно заново. Вы ребята хоть понимате, что вы вообще извращаете все. Прямо волшебники какие-то. Вы эту пыль в глаза пускаете народу уже долго, тем самым заслужите от Господа за извращение Его Слова и заповедей.

[Джа дай]

Сообщение от BRAMMEN
Апостольское предание. Книга Дидахе(I век)

53 А если у тебя нет ни той, ни другой, то трижды полей водой на голову крещаемого во имя Отца и Сына и Святого Духа.
54 А перед крещением пусть попостятся крещающий и крещаемый и, если могут, то и некоторые другие; крещаемому же вели попоститься перед крещением один или два дня.
(Дидахе1:51-54)

сие о детях.

Да, не скудеет православие новыми откровениями.

[Angelapocalypse]

Вот это и есть измышления человеческие.
Увы.

Измышления человеческие - это упорно делать вид, что Бог запретил крещение младенцев. Где запрет? Покажите или оставьте свои мнения при себе.

- - - Добавлено - - -

А Писание - что свидетельствует???

Кто родится чистым от нечистого? Ни один. (Иов.14:4)

И не войдет в него ничто нечистое (Откр.21:27)