Крещение детей

[gamer66]

Хорошо, не будем. У меня наверное последний вопрос к Вам и желательно ко всем участникам этой темы.

Следует ли мне понимать, что младенцы обещают Богу иметь добрую совесть вполне осознано, понимая что они делают и какие обязательства на себя берут. Так как обладают достаточным осознанием своих действий. - И вот это и есть официальная точка зрения Православной Церкви. ?

Какие существую предания, наставления, и т.д. которые бы отражали эту точку зрения? Хотелось бы ознакомится.

младенцы ничего не обещают Богу, а просят Бога согласно Ап. Петра...предание же я привёл выше - письмо к фиду Киприана карфагенсокго...Согласнго Григорию Богослову в его 40-м слове на Богоявление обещать Богу вообще ничего нельзя.

[Павел_17]

Таинство, в любом случае, совершает Бог...

Или не совершает ничего.

Священники служат таинству и совершают видимые действия...

Действия, которые банально могут быть бесполезными.

[gamer66]

младенцы везде и всегда, в силу возраста недееспособны, это факт,


"мы ведь не от себя говорим, а от Церкви и Предания."

а с чего вы взяли, что православное сообщество это Церковь Христа ? вы сами о себе свидетельствуете, сами себя пиарите, все так называемые "доказательства" принадлежат самому православному сообществу

Недееспособны с юридической и вашей точки зрения...С точки зрения Бога и существования Личности - вполне дееспособны.

[sergei130]

младенцы ничего не обещают Богу, а просят Бога согласно Ап. Петра...предание же я привёл выше - письмо к фиду Киприана карфагенсокго...Согласнго Григорию Богослову в его 40-м слове на Богоявление обещать Богу вообще ничего нельзя.

"младенцы ничего не обещают Богу, а просят Бога" а как вы это узнаете ? я имею ввиду, что они просят и просят ли вообще, тут вот порой и мать понять не может чего дитя хочет, орет и орет а сказать что и почему не может.

[gamer66]

Или не совершает ничего.


Действия, которые банально могут быть бесполезными.

Могут быть и бесполезными...но мы не имеем права опираться в таких важнейших вопросах на "может быть" ибо помним: "что ни попросите во имя Мое дано будет вам" и "По вере вашей будет вам"...Мы веруем и просим Бога крестить младенца и младенец просит Бог слышит нас и делает.

- - - Добавлено - - -

"младенцы ничего не обещают Богу, а просят Бога" а как вы это узнаете ? я имею ввиду, что они просят и просят ли вообще, тут вот порой и мать понять не может чего дитя хочет, орет и орет а сказать что и почему не может.

Мне знать не обязательно. Главное, что знает и хочет Бог.

[sergei130]

Недееспособны с юридической и вашей точки зрения...С точки зрения Бога и существования Личности - вполне дееспособны.

"Дееспособность - способность лица своими действиямиприобретать и осуществлять гражданские права, создавать обязанности и исполнять их."

так какие действия у младенца ?

[ph999]

младенцы ничего не обещают Богу, а просят Бога согласно Ап. Петра...предание же я привёл выше - письмо к фиду Киприана карфагенсокго...Согласнго Григорию Богослову в его 40-м слове на Богоявление обещать Богу вообще ничего нельзя.

Ну, то есть синодальные библии, которые продаются в Православных Храмах не есть тексты на которых основывается Православная Вера?

[gamer66]

"Дееспособность - способность лица своими действиямиприобретать и осуществлять гражданские права, создавать обязанности и исполнять их."

так какие действия у младенца ?

Юридические определения никому тут не интересны...есть Писание, есть Св. Предание, а вы гражданское право цитируете забывая, что "Царство Мое не от мира сего"

[sergei130]

Мне знать не обязательно. Главное, что знает и хочет Бог.

ох уж это православие, беда земли Российской

все у вас так, знать вам не обязательно, а вот делать по незнанию обязательно, потому и бардак кругом

[gamer66]

Ну, то есть синодальные библии, которые продаются в Православных Храмах не есть тексты на которых основывается Православная Вера?

Так же есть и елизаветинские библии продаваемые в Храмах...Эта библия используется в Богослужениях, проповедях, в духовных учебных заведениях...СП только для домашнего использования и никогда не считался точным переводом.

[sergei130]

Юридические определения никому тут не интересны...есть Писание, есть Св. Предание, а вы гражданское право цитируете забывая, что "Царство Мое не от мира сего"

а я и забыл, что право православных, оно резиновое, тянуть в своих интересах.

[gamer66]

ох уж это православие, беда земли Российской

все у вас так, знать вам не обязательно, а вот делать по незнанию обязательно, потому и бардак кругом

В церкви бардака нет ибо "а мы имеем ум Христов"...дела же государственные. экономические, политические и юридические нам мало интересны.

- - - Добавлено - - -

а я и забыл, что право православных, оно резиновое, тянуть в своих интересах.

В интересах Церкви Христовой с целью приведения людей ко спасению и в познание истины вне зависимости от их возраста

[sergei130]

В церкви бардака нет ибо "а мы имеем ум Христов"...дела же государственные. экономические, политические и юридические нам мало интересны.

в православном сообществе сплошной бардак и это хорошо видно даже на этом форуме, вон только одного Осипова коснулись и столько грязи поперло из православных

[gamer66]

в православном сообществе сплошной бардак и это хорошо видно даже на этом форуме, вон только одного Осипова коснулись и столько грязи поперло из православных

"ибо и разномыслия должны быть у вас дабы открылся искуснейший"

[sergei130]

В интересах Церкви Христовой с целью приведения людей ко спасению и в познание истины вне зависимости от их возраста

вы даже этого и не стесняетесь значит в интересах Церкви, можно и так "закон что дышло, куда попрешь туда и вышло" ох есть связь, между православием и бардаком в России

- - - Добавлено - - -

"ибо и разномыслия должны быть у вас дабы открылся искуснейший"

какие разномыслия, когда ваша ПЦ, доверила человеку учить и не выказывает недоверия к нему, а вроде как члены этой самой ПЦ, его еретиком именуют, выходит что они этой самой ПЦ не доверяют