Сколько можно издеваться над Православием?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Фей Захмарный
    Дитина небесного Бога

    • 30 November 2009
    • 621

    #9871
    что, все выдохлись? Или пост?
    Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.
    1 Иоан.2:23

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62976

      #9872
      Сообщение от BRAMMEN
      Я уже писал раньше, что гораздо правильнее сознаться в неправоте и извиниться.
      Так в чем проблема? Извинитесь перед человеком и забудьте о происшедшем. Это ж надо, так измываетесь над собой...
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
      <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

      Комментарий

      • Артур Григ
        Участник

        • 29 March 2010
        • 80

        #9873
        Собственно, лень перечитывать все вышесказанное.

        Мне интересно следующее.

        Как вы думаете, что бы почувствовал простой человек, проповедник и иудей Йехошуа Бар-Йосеф, распятый в 33 году от рождества себя же, если бы случайно был перенесен в наши дни, и увидел, что из его жизни сотворили "последователи", в какие фантазии и мифы переродили его образ и его мысли, как его именем прикрывали глупые идеи и ужасные преступления?

        Я так думаю, он бы закатился в гомерическом хохоте

        Комментарий

        • BRAMMEN
          Модератор
          Модератор Форума

          • 17 August 2008
          • 15349

          #9874
          Сообщение от Певчий
          Так в чем проблема? Извинитесь перед человеком и забудьте о происшедшем.
          Покажите мою неправоту. Или забудьте о происшедшем, не измывайтесь зря.
          Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

          Комментарий

          • Олег2008
            Ветеран

            • 11 January 2008
            • 5491

            #9875
            Сообщение от Артур Григ
            Собственно, лень перечитывать все вышесказанное.

            Мне интересно следующее.

            Как вы думаете, что бы почувствовал простой человек, проповедник и иудей Йехошуа Бар-Йосеф, распятый в 33 году от рождества себя же, если бы случайно был перенесен в наши дни, и увидел, что из его жизни сотворили "последователи", в какие фантазии и мифы переродили его образ и его мысли, как его именем прикрывали глупые идеи и ужасные преступления?

            Я так думаю, он бы закатился в гомерическом хохоте
            Существует и иной вариант - не успел бы - распяли бы снова.....

            Комментарий

            • Артур Григ
              Участник

              • 29 March 2010
              • 80

              #9876
              Да нет, не такое уж и кровожадное нынче время.

              Был бы очередным сектантом, каких нынче много. И каковым де-факто и был в свое время, в годы императора Тиберия.
              Просто понятие "скта" тогда еще не было в обиходе, и потому он был просто основатель очередного иудейского течения, наряду с прушим, цдуким и ессеями, только куда менее значительным.
              И только после его смерти, а точнее, после разрушения Храма, и деятельности Павла, течение стало быстро распространяться.

              Комментарий

              • nostaw
                Ветеран

                • 09 February 2009
                • 8025

                #9877
                Сообщение от Олег2008
                Существует и иной вариант - не успел бы - распяли бы снова.....
                Думаю его вообще не узнав определили бы в еретика...

                Комментарий

                • Renev
                  Я ужасен :(.

                  • 10 January 2010
                  • 11946

                  #9878
                  Ну, не распяли, так заказли бы.

                  Комментарий

                  • Артур Григ
                    Участник

                    • 29 March 2010
                    • 80

                    #9879
                    Дело в том, что к моменту своей казни Йехошуа Бар-Йосеф был ничем не примечательный проповедник, каковых было много в Эрец-Йехуда и Ха-Галиле.

                    Так что появись он теперь, был также рядовым сектантом.

                    Вы путаете успехи христиан в последующие века, когда христианство стало распространяться по всему Римскому миру, с тем, чем оно было во времена самого основателя. Это земля и небо.

                    Так что Йехошуа просто не заметили бы сейчас. Зачем его "заказывать"?

                    Его сделали "богом" последующие поколения, Павел и компания.

                    Комментарий

                    • Фей Захмарный
                      Дитина небесного Бога

                      • 30 November 2009
                      • 621

                      #9880
                      Сообщение от Артур Григ
                      Дело в том, что к моменту своей казни Йехошуа Бар-Йосеф был ничем не примечательный проповедник, каковых было много в Эрец-Йехуда и Ха-Галиле.

                      Так что появись он теперь, был также рядовым сектантом.

                      Вы путаете успехи христиан в последующие века, когда христианство стало распространяться по всему Римскому миру, с тем, чем оно было во времена самого основателя. Это земля и небо.

                      Так что Йехошуа просто не заметили бы сейчас. Зачем его "заказывать"?

                      Его сделали "богом" последующие поколения, Павел и компания.

                      Извините меня, но мне кажеться, что у вас звучат нотки какого-то ехидства и превосходства, вы то сами верите в Иешуа из Нацрета? Что он - Машиах? Ми из избранного народа, который не верит в избранного Помазанника?
                      Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.
                      1 Иоан.2:23

                      Комментарий

                      • Фей Захмарный
                        Дитина небесного Бога

                        • 30 November 2009
                        • 621

                        #9881
                        Сообщение от Артур Григ
                        Дело в том, что к моменту своей казни Йехошуа Бар-Йосеф был ничем не примечательный проповедник, каковых было много в Эрец-Йехуда и Ха-Галиле.

                        Так что появись он теперь, был также рядовым сектантом.

                        Вы путаете успехи христиан в последующие века, когда христианство стало распространяться по всему Римскому миру, с тем, чем оно было во времена самого основателя. Это земля и небо.

                        Так что Йехошуа просто не заметили бы сейчас. Зачем его "заказывать"?

                        Его сделали "богом" последующие поколения, Павел и компания.
                        Или вы верите в то, что Шауль был настолько водим чем-то, что исказил образ Иешуа? А как же Кефа и другие? Или все врали?
                        Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.
                        1 Иоан.2:23

                        Комментарий

                        • Артур Григ
                          Участник

                          • 29 March 2010
                          • 80

                          #9882
                          Шауль собственно и не видел Йехошуа. Так что и судить он мог только об услышанном от других, исковерканном мировозрением тех, кто до него донес информацию, и естественно услышанное также было переработано и его собственным мировозрением.
                          так что там - двойное искажение, если не многократное. Это если вы о Павле.

                          Кефа вообще не оставил ни одного документа, который бы свидетельствовал о его взгляде на события. Все, что до нас дошло - это опять же со слов третьих лиц.

                          Вы когда нибудь пытались сравнить рассказы об одном и том же времени, или одних событиях, рассказанные разными очевидцами? Абсолютно несхожий взгляд, характеризующий скорее мир рассказывающего, чем имеющий отношение к "истине".

                          А Евангелия вообще были записаны и финализированы в течение почти века, и искажения носили системный характер, и множество промежуточных этапов.

                          Даже если отбросить искажения, кто мог бы точно воспроизвести речи и мысли Йехошуа Бар-Йосефа, кроме него самого? Потому то все Евангелия настолько взаимопротиворечивы.

                          Комментарий

                          • Артур Григ
                            Участник

                            • 29 March 2010
                            • 80

                            #9883
                            Мой взгляд на события (возможные, а не реальные, ибо рельного хода событий уже никогда не удастся восстановить) - это тут.



                            Или даже здесь



                            При этом я понимаю, что мой взгляд - это всего лишь версия.
                            Я также понимаю, что и взгляд церкви - не более чем версия, куда как более противоречивая и нереальная, чем мой взгляд. Я бы сказал, что Евангелия, да и Ветхий Завет - это не более, чем легенды и мифы, мифологизировавшие какие-то имевшие место реальные события. Не более реальные, чем Древнегреческие мифы, или Русские былины.

                            И там также были исторические события, искаженные поколениями расказчиков и слушателей.

                            Комментарий

                            • Павел Ермолаев
                              Ветеран

                              • 03 October 2009
                              • 12593

                              #9884
                              Сообщение от Артур Григ
                              Дело в том, что к моменту своей казни Йехошуа Бар-Йосеф был ничем не примечательный проповедник, каковых было много в Эрец-Йехуда и Ха-Галиле.

                              Так что появись он теперь, был также рядовым сектантом.

                              Вы путаете успехи христиан в последующие века, когда христианство стало распространяться по всему Римскому миру, с тем, чем оно было во времена самого основателя. Это земля и небо.

                              Так что Йехошуа просто не заметили бы сейчас. Зачем его "заказывать"?

                              Его сделали "богом" последующие поколения, Павел и компания.
                              Конечно Он был не "заметен" как и 1000 чи таких ! Ведь у нас каждый день , все подряд по воде ходят , мертвых подымают , прокаженных и ослепших и хромых исцеляют, из мертвых так вообще каждый второй в России воскресает , да к тому же все славяне - ПРЯМЫЕ потомки Давида царя Израиля - это все повседневно , скучно и приелось ! Поэтому согласен - Христос незаметен был и сейчас Его не заметили бы ! заранее прошу прощение за сарказм! Но не мог удержаться , чтоб глупость этого заявления показать ! Наверно Артур знает людей , которые ЗАРАНЕЕ предупредили о своей смерти и исполнили пророчество ! Раб и друг Христа павел
                              9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                              10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                              (1Пет.2:9,10)
                              - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                              Комментарий

                              • Павел Ермолаев
                                Ветеран

                                • 03 October 2009
                                • 12593

                                #9885
                                Сообщение от Артур Григ
                                Мой взгляд на события (возможные, а не реальные, ибо рельного хода событий уже никогда не удастся восстановить) - это тут.



                                Или даже здесь

                                Главная

                                При этом я понимаю, что мой взгляд - это всего лишь версия.
                                Я также понимаю, что и взгляд церкви - не более чем версия, куда как более противоречивая и нереальная, чем мой взгляд. Я бы сказал, что Евангелия, да и Ветхий Завет - это не более, чем легенды и мифы, мифологизировавшие какие-то имевшие место реальные события. Не более реальные, чем Древнегреческие мифы, или Русские былины.

                                И там также были исторические события, искаженные поколениями расказчиков и слушателей.
                                А Вы встречали сказки меняющие самого человека изнутри и полностью ? А освобождающие от пороков ? А совершающие исцеления ? И к тому же МАССОВО , миллионами ! Если встречали - поделитесь , я хочу с автором познакомится . Раб и друг Христа павел
                                9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                                10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                                (1Пет.2:9,10)
                                - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                                Комментарий

                                Обработка...