Сколько можно издеваться над Православием?

[babay]

не стоит извращать мои слова. где это я писал, что человек, осознавая совю греховность, получает от этого удовольствие?

Пожалуйста -

вы считаете себя грешным. это уже хорошо.

никогда церковь не гордилась своими святыми. вы просто не в курсе. церковь канонизирует людей не для гордости, а для явления примеров настоящей, правильной жихни Христианина.

То есть, витрина, это пример, а не реклама?
Одесную Господа Он Сам определяет, а не церковь рядочком на стене вешает.
Не нужно подводить базу там, где конкретно видно выделение человека среди человека.

что же касается редких святых. тут вас подводит незнание истории. вообще протестантам нужно срочно ликвидировать подобные пробелы. святые не редкость. они не исчислимы. в одной только РПЦ их десятки, если не сотни тысяч. и это только те, о которых мы знаем. ну а если взять всё вселенское православие. начиная от апостолов....

А кто говорит, что много знает?...
Сотни тысяч?...
Тогда нечего бояться, что места в раю для всех не хватит. А то вот атеисты сильно беспокоятся, что может не хватить. Так Вы скажите, что в православной церкви за всю ее историю только сотни тысяч святых. Так что места всем хватит.
А если серьезно, то разве ж рядом с Господом не святые будут? А если Вы себя не считаете таковым, то где Вам место?

это ваше право. однако люди, прошедшие через это, считают по другому. тут снова незнание истории ваше. и это печально. почитайте Антония великого - основателя монашества, Авву Дорофея и т.д. спешу заверить, эти люди к РПЦ отношения не имеют. святые 3-4 веков. или вы думаете, что к тому времени церковь отпала от апостольского учения? тогда вам придётся сие доказать. неопровержимо.

Кому? Вам?
Для какой цели?
Если Божие слово осталось закрытым, так я должен доказывать? «Двойным нельсоном» жесоковыйным?
Господь наказал нести Слово Его до края земли, а не в схронах ныкаться.
Знаете, когда человек любит человека, говорит ему об этом, несет эту любовь ему, то это не то же самое, что любить самого себя нанычку. Это иначе называется.

и это пример? это курам на смех. что толлку человеку если он не пьёт и не курит, но при этом, горделив, тщеславен, завистлив. ведь человек двусоставен. мало тело исцелить. оно не главное.

Вы дали исчерпывающую мне оценку. Хотя я еще пожрать люблю

вот я читаю ваш этот длинный пост и жалость к вам зарождается. насоклько глубоко вы больны. тяжело больны и не видите этого. да и видетеь не хотите.

Ну? И что? Вот так и будете сожалеть? И все? Надо же что то делать

"я бросил курить." - объсмеяться про войну. вы попробуйте хотя бы день никого не осуждать. вот тогда посмотрим. вы попробуйте пару часиков не гордиться, не завидовать, не злиться. вот они настоящие грехи. да что там говорить. или , по вашему, адам и ева пали потому что закурили?

Я внимательно пересмотрел свой пост на предмет фразы "я бросил курить."...еще посмотрюпосмотрел. Не нашел я такого в своих словах. Напротив, я говорил о собственной несостоятельности по этому поводу. И свидетельствовал, что Господь меня освободил от вредных привычек.
И об осуждении речи не велось.
Знаете, как легко можно распознавать духов? Господь спасает и любит, а сатана обвиняет. Соответственно этому можно точно определить, что движет человеком.
Только Вы никому этот секрет не выдавайте.

ну всё правильно. вам теперь нужна награда. спасение вам не нужно ибо вы уже спасены. но подождите. пока у вас всё нормально и слов Христа вы не видите и видеть не хотите. но придёт время и вы поймёте, что "Бог СМИРЕННЫМ ДАЁТ БЛАГОДАТЬ" вы даже не понимаете, что "в злохудожную душу не внидет Премудрость" вам даже ап. павел не указ вы дерзаете с высока взирать на святых, которым и в подмётки не годитесь со своей гордыней.

Цитата из Библии:

«И в знаменитых чем-либо, какими бы ни были они когда-либо, для меня нет ничего особенного: Бог не взирает на лице человека. И знаменитые не возложили на меня ничего более.» (Гал.2:6)

Видите ли, я не соревнуюсь, но каждый исполняет волю Божию.
А награду я уже получаю:

Цитата из Библии:

«Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.» (Лук.17:21)

Вы не совсем меня поняли. Я смирен перед Господом, но дерзновенен. И «не свысока взираю на святых», а порицаю пагубную практику православия их превозносить, вместо, что бы самим освящаться.

какие неуклюжие сравнения вы, протестанты , приводите. глупость какая. вы, дорогой, содясь за руль, прекрасно понимаете, что автомобиль - источник повышенной опасности. и если вы человек задумчивый, то не садитесь за руль. а кольсели, помните, что вы управляете смертью на колёсах.

Так метан, это опасный для человека газ. А вот смерть не на колесах, но в голове человека.

а вот функциями организма совего вы, порой, управлять не можете. даже послее принятия благодати. всё равно не можете. вы будете молиться дни и ночи на пролёт, принимать какие-нибудь препараты, думать, что спасены и Христос обитает в вас и становитесь лучше день ото дня, но дело на лад не идёт. и тут не идёт. всё равно пукнете в людном месте. неизбежно. и Бог не поможет.

Да Вы шайтан! Хотя нет
Сатана знает о могуществе Господа Бога. Вот только он сеет сомнение в этом среди человека.

снова преднамеренное непонимание с вашей стороны. злостное, преднамеренное, непонимание.
или вы думаете, что осуждение это не вред ближнему? я же не об этом говорил.

То, что Вы слышите в моих словах осуждение, им не является.
Человек может оправдаться двумя путями. Традиционным, через Господа. И может оправдаться за чужой счет. Но это мнимое оправдание, суррогат. Вас это устроит?
Если Вы считаете себя не понятым, то объясните. Я то при чем?
Благословений.

[irbe]

вобщем-то, babay, ваш пост настолько бессодержателен, что и отвечать не на что. но есть хотя бы одно рациональное зерно. вы всё-таки не против святых. это радует.

однако второй раз попрошу вас почитать Антония великого и ответить на простой вопрос - Христианин ли он? всё, большего не прошу.
потом поговорим. а пока беседа утеряла содержание. нужен предметный разговор.

[babay]

вобщем-то, babay, ваш пост настолько бессодержателен, что и отвечать не на что.

Может просто нечем?
И я говорил за оправдание. Когда всегда невестка виновата...

но есть хотя бы одно рациональное зерно. вы всё-таки не против святых. это радует.

Чего ж я против своих то?

однако второй раз попрошу вас почитать Антония великого и ответить на простой вопрос - Христианин ли он? всё, большего не прошу.

Наверное, христиане те, кто исполняет волю Божию.
А чего Антония? В Библии еще столько интересного...

потом поговорим. а пока беседа утеряла содержание. нужен предметный разговор.

Тогда скажите. Вы действительно считаете, что над православием издеваются?

[irbe]

Наверное, христиане те, кто исполняет волю Божию.
А чего Антония? В Библии еще столько интересного...

давайте без "наверное". вам что, трудно? взять и почитать. хуже-то вам не будет. а почему Антония? да потому что он основатель монашества. 3 век.

Тогда скажите. Вы действительно считаете, что над православием издеваются?

нет, не считаю. но раз уж так назвали тему. чего же я поделаю. я считаю, что православие обвиняют, и, самое неприятное, обвиняют те, кто православие не знают и узнать не пытаются. ну тоесть обвиняют голословно.

[Павел Ермолаев]

а что Христианство это первые 100 лет, не забывай пожалуйста в какой агонии пребывали Христиане 300 лет после Христа.
Апостолы и не учат они благовествуют Учит Христос.

ты знаешь брат тебе будет трудно вместить Догматику Иконы И Божией Матери и потому я привел всего лишь Слова Бога об Иконе и Марии.

ы для меня наглядный пример , к чему приводит идолопоклонство ! 300 самых чистых лет в истории христианства на земле - называешь агонией ! Сейчас присходят приложения к Церкви по 5 000 ? И именно рожденных свыше , а не отпадающих как сейчас ! Сейчас при лжи Духу Св. замертво падают ? Сейчас БОЯТСЯ становится христианином , как тогда ? Да сейчас прут все крестится и нарки и ... и т.д. !!! А догматику от Бога я принимаю сходу , а от мудрячности людей не приму никогда !!! Раб и друг Христа павел

[Павел Ермолаев]

Я забыл наглядный пример ! Сравни жизнь Апостолов и их подвиг веры с вашими ( именно вашими , а не Божьими!) попами !!! Разницу в ширине лица и телохранителях видишь ?!?! Про жизнь и проповедь Евангелия - вообще не пишу !

[babay]

давайте без "наверное".

Не могу. Господь сам отделит овец от козлов. А там будет видно, кто чью волю исполнял.

вам что, трудно? взять и почитать. хуже-то вам не будет. а почему Антония? да потому что он основатель монашества. 3 век.

Да. Мне трудно. У меня нет просто времени, и я считаю это напрасным. Хотя вполне может быть, что для каждого Господь приготовил свой путь. Но если для каждого свое служение, апостола там, или еще кого, то нигде не сказано сидеть в засаде. Нужно отдать то, что получили. Даром. И вообще. Если это то, что получили, получили, то с ним не возможно сидеть в засаде. Это хочется отдать, поделиться этим.

нет, не считаю. но раз уж так назвали тему. чего же я поделаю. я считаю, что православие обвиняют, и, самое неприятное, обвиняют те, кто православие не знают и узнать не пытаются. ну тоесть обвиняют голословно.

Не издеваются, но обвиняют?
Хрен редьки не слаще.
А Вы не задумывались, почему это делают не атеисты, а братья во Христе? Может в этом что то есть, над чем стоило бы задуматься?
Я бы в принципе не возражал, если бы человек красил бы свои яйца и нюхал бы какие то мощи сам себе нанычку. В келье, или в скиту... Но зачем же становиться преткновением для других?
Знаете. Я совершенно уверен, что здравые православные сами понимают заблуждения своей церкви. Вот признать эти заблуждения не смогут. И не от того, что авторитет церкви подорвется, а от того, что это не позволит сделать то, что получилось вследствие этих заблуждений.
Спаси Господь.

[Певчий]

Я забыл наглядный пример ! Сравни жизнь Апостолов и их подвиг веры с вашими ( именно вашими , а не Божьими!) попами !!! Разницу в ширине лица и телохранителях видишь ?!?! Про жизнь и проповедь Евангелия - вообще не пишу !

А где можно посмотреть на ВАШИХ "попов"? В каких жития можно с ними ознакомиться и в каком веке они жили?

[tabo]

Я забыл наглядный пример ! Сравни жизнь Апостолов и их подвиг веры с вашими ( именно вашими , а не Божьими!) попами !!!

Серафим Саровский. Антоний Сурожский , Сергий Радонежский

сравни =))) если хочешь и ты увидишь Один Дух Одно Тело Один Бог-Церковь Христа.

[irbe]

Да. Мне трудно. У меня нет просто времени, и я считаю это напрасным.

ну в таком случае больше никогда, НИКОГДА, не смейте кого-либо обвинять не ознакомившись с тем, или кем, кого обвиняете. НИКОГДА.

А Вы не задумывались, почему это делают не атеисты, а братья во Христе? Может в этом что то есть, над чем стоило бы задуматься?

а тут изадумываться не над чем. атеисты - не прикрытые сатанисты. у них нумер не прошёл. тогда сатана с другого бока подбирается. надел овечью шкуру(назвался христианином) и, потрясая писанием, двинулся на православие. а почему протестанты это делают? уж не говорили бы про какие-то преткновения, а то я вам действительно напомню кое-что из протестантских реалий. яйца вам не нравятся. уж молчали бы и про мощи и иконы. а наезжаете вы на православие по одной причине Прапвославие - истина и учит истине, а сатана отец лжи и не нужно ему что бы люди знали истину.

а особенно не надо ему спасения людей. вот от сюда "ноги" и растут. "ты только уверуй и всё. спасён" - лёгок путь ведущий в погибель. и вы, вместе со всем протестантским-католическим миром следуете по нему.

так что, прежде чем говорить о каких-то заблуждениях православия, искорените свои, жутчайшие вещи,творящиеся в протестантизме.

[babay]

ну в таком случае больше никогда, НИКОГДА, не смейте кого-либо обвинять не ознакомившись с тем, или кем, кого обвиняете. НИКОГДА.

Вы себя хорошо чувствуете?
Согласно Вашим словам, я обвинял Антония не читая его?
Слушайте, зачем этих скандалов? Вы бы лучше привели из Антония достойное внимания, а не ругались бы.

а тут изадумываться не над чем. атеисты - не прикрытые сатанисты. у них нумер не прошёл. тогда сатана с другого бока подбирается. надел овечью шкуру(назвался христианином) и, потрясая писанием, двинулся на православие.

То есть, с именем Христа, со Словом Его и сатана?
А с Антонием - и христиане?
Ну Вы, блин, даете

а почему протестанты это делают? уж не говорили бы про какие-то преткновения, а то я вам действительно напомню кое-что из протестантских реалий. яйца вам не нравятся. уж молчали бы и про мощи и иконы. а наезжаете вы на православие по одной причине Прапвославие - истина и учит истине, а сатана отец лжи и не нужно ему что бы люди знали истину.

Ну так поясните смысл покраски яиц. Или поклонения мощам.
Иисус установил два обряда, крещение и причастие. А вот про эксгумацию Он ничего не говорил.
Хотите сказать, что сушеный палец может быть контромаркой в Царствие Небесное?
Кроме того. Господь Бог сказал, что все мы в прах должны возвратится.
Так что, это полное нарушение установления Господа, хотя... Это так же, как змей убеждал, что человек вкусив от дерева не погибнет. Он погиб, как возвратятся в прах все те, кто носится с сушеными человеческими запчастями.

а особенно не надо ему спасения людей. вот от сюда "ноги" и растут. "ты только уверуй и всё. спасён" - лёгок путь ведущий в погибель. и вы, вместе со всем протестантским-католическим миром следуете по нему.

Так вера спасает. Или Вы хотите что то возразить Иисусу Христу?

так что, прежде чем говорить о каких-то заблуждениях православия, искорените свои, жутчайшие вещи,творящиеся в протестантизме.

Может где какие перегибы и есть, все мы грешные. Но одно дело не иметь билета, а другое, его подделать. Чувствуете разницу?
Благословений.

[Андрей 77]

Я хохол . Нахожусь в Новом Завете с Творцом Благословенным . А где Вы в Писании встречали кого то святее Святого ?! Зачем же ложь про Марию писать ? Вам не стыдно ее оскорблять ?! И вот Вам учение Апостолов , в котором Вы не находитесь : [B]21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в АЙКОН ( ЭЙКОН ), подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.[/B]
(Рим.1:21-25) 29 Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему ИКОНУ от искусства и вымысла человеческого.
30 Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
31 ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых.
(Деян.17:29-31) - это описание идолопоклонства в Н.З. !!! Раб и друг Христа павел

Вы понимаете разницу в онтологической позиции человека Нового и Ветхого Завета? Понимаете разницу между приписыванием твари качества Божества (кстати сравните как говорят современные язычники: "это так захотела Природа" или "по Природе я такой" -- культ Кибелы в исполнении XIX - XXI вв. ), и запрете на поклонение тем, кто только после Пришествия Христа обожился, когда Христос сокрушил врата А/и/да. Павел, вы отрицаете благодатное обожение твари или нет?

[Павел_17]

Тема превысила уже все мыслимые пределы. А разговор уже идет по кругу. Тему закрываю.