Сколько можно издеваться над Православием?

[Michalik]

Вот в таком формате можете продолжать, это более похоже на поведение адекватного человека, чем выдумывать клевету.

давайте без указаний кому-либо, как и кому вести разговоры.

Вопросы вам никто не запрещает задавать, если они не нарушают правила форума.

Просто ответьте на вопросы.

Но если я посчитаю ваши вопросы глупыми, то разве я нарушаю правила или юлю выкручиваюсь?

Можете ответить: не считаю нужным отвечать Вам на Ваши вопросы.

[Певчий]

Сами придумали сказку и сами её тешитесь . Ещё раз повторяю. Если Вы не хотите выглядеть голословным и вам подобные, то нужно привести слова того, о ком Вы считаете пишите правду. А фантазии свои называть фантазией. Иначе Вы глупо выглядите, к тому же лгуном. Для начала, Вам имеет смысл показать что я осуждаю то, на что нет прямого текста Писания. Потом привести мой запрет на дарение цветов и на всякий случай запрет на дарение стиральной машины "Вятка". В противном случае вы и подобная компания лживы.

Когда у меня спрашивают прямо, есть ли прямая ссылка в Писании, где бы Бог прямо повелел рисовать иконы, то я в простоте сердца прямо и отвечаю, что такой ссылки нет. И уже потом начинают излагать мысли о том, на основании чего иконопочитание допустимо. Но когда у Вас попросили прямую ссылку по конкретному вопросу, то Вы решили поиграть в "дурачка" с человеком, вместо того, чтобы прямо ответить, что конкретной ссылки в Писании нет. И уже только после этого могли бы предложить дать свое понимание того, на основании чего Вы считаете или не считаете что дарить цветы ближнему - то не греховное занятие. Что здесь трудного было? Но Вы, вместо прямого ответа на кокретный прямой вопрос, ответили далеко не прямо. Вы ее просто отправили читать "Песнь песней", будто бы там она могла найти ответ на поставленный вопрос (а вопрос, то, был вполне простой, в конкретной ссылке). Вы б ее еще в Библиотеку отправили! Или предложили изучить сперва иврит и греческий, и только после этого почитать тексты Писания на соответствующих языках и самой для себя ответить на поставленный вопрос...
Не проще ли было бы с Вашей стороны просто ответить, что такой ссылки в Библии нет, а, BRAMMEN? Или в таком простом ответе Вы улавливаете нечто иное, что может сыграть против Вас при диспутах по другим вопросам, которые Вы здесь часто поднимаете? Лично я думаю, что именно по этой причине Вы и не смогли ответить просто и прямо, ибо тогда Вы в своих нападках на догматы Православной Церкви лишитесь любимых своих "козырей"... дословное указание по букве Писания на многое, что имеет место быть в Православии...

[BRAMMEN]

Но когда у Вас попросили прямую ссылку по конкретному вопросу, то Вы решили поиграть в "дурачка" с человеком, вместо того, чтобы прямо ответить, что конкретной ссылки в Писании нет.

Это сугубо Ваше мнение. На мой взгляд этим сейчас занимаетесь Вы, дабы оправдать своё положение в сетях лжи. Елена написала что я ей обещал, вы в унисон подхватили ложь, вот это и есть поиграть в "дурачка". А то, что я предложил ей не в библиотеку сходить, а почитать Божье слово в котором я вижу ответ на её вопрос вы назвали игрой в "дурачка". Это ещё раз утверждает Вашу зрелость.

Зрелые христиане могут обходиться и без икон и без духовных книг, и даже без Библии. Ибо они созрели до того уровня, когда общаются НАПРЯМУЮ с Богом.

Исходя из вашей логики Елене нужно напрямую Богу вопрос задать.

[Певчий]

Исходя из вашей логики Елене нужно напрямую Богу вопрос задать.

Если кто-то уловил кого-то в непоследовательности и некой форме лукавства, то это еще не означает сразу, что стало бы такой (кто уловил) уже достиг зрелости во Христе. Я понимаю, что если проигрывать, так хочется проигрывать сильным. И напротив, насколько гордости человеческой неуютно бывает от осознания, что тебя победил младенец...
Но кто есть кто, кто в глазах Божьих является духовно зрелым в этой истории (и были ли вообще здесь такие), и кто проявил свою незрелость явно, - о том я судить не стану. Божие я отдам Богу. А мне более пристало себе внимать...

[nostaw]

Естественно не в теме. Brammen и ему подобные в другой теме утверждали, что нельзя и пальцем трогать никаких негодяев, включая убийц и насильников, т.к. об этом прямо не написано в Библии. В ходе разговора его и спросили о цветах. Вместо того, чтобы дать ясный ответ он начал по-своему обыкновению юлить и выкручиваться. Вот Елена и напомнила ему об этом в этой теме.

Вопрос довольно спорный... Не зная контекста упомянутого Вами разговора - выскажу исключительно свое мнение. Есть Божий Суд, а есть мирской. Они довольно различны по своей природе.. Да, больно, когда убивают твоих близких, друзей, товарищей, с которыми еще вчера беседовал - сам пережил это - если вспомните теракты в электропоезде Кисловодск-Минводы. Сегодня вот в Москве трагедия достаточно схожая... Горе. Мирской суд в конечном итоге выполнит свое предназначение... Но будет ли легче от его вердикта родственникам, близким погибших? Морально? Мораль тоже многогранна. Можно вспомнить случай покушения на Папу Римского.. и его итоги..
Господь учит смирению...
Что касается ухода от неудобных вопросов - противная сторона тоже неоднократно в этом была замечена. Думаю у Brammen дела - появится и все разъяснит...

[nostaw]

Если бы такие, как BRAMMEN, сами не практиковали такую методику - буквально осуждать все то, на что нет прямой буквы в Писании, то Ваши обвинения в адрес Елены могли иметь место. Но в том-т о и нюанс, что она отмерила ему тою мерою, которой он сам мерил. И я не думаю, что она то делала из какого-то желания насолить ему. Просто хотела дать ему увидеть себя со стороны.
Кстаты, Вы действительно дарите своей жене цветы только в горшках?
Нет, я не имею ничего против такой формы заботы о растительном мире. Просто мысленно себе представил, как моей жене (а она у меня преподаватель начальных классов) на праздники все начнут сносить вазоны с цветами... Прикольно было бы увидеть ее, идущую домой с тачкой, на которой бы стояли 30 вазонов с цветами... Ох, я б и поприкалывался над ней!

Я не хочу обсуждать того, чему не был свидетелем....
Собственно есть цветы - розы, например - чем больше их срезаешь - тем больше они цветут. Другое дело полевые цветы - срывать для вазочки бесполезно - до дома не доживут увянут. Очень много красивых горшечных цветов Ну и всяких заморских орхидей в пробирках

[Michalik]

Что касается ухода от неудобных вопросов - противная сторона тоже неоднократно в этом была замечена. Думаю у Brammen дела - появится и все разъяснит...

Может быть, такое имело место, но обратите внимания, что противная сторона ( православные) с обличениями не пристают.

[nostaw]

То есть, я правильно понял, что Вы, без осуждения относитесь к иконопочитанию? К почитанию св. мощей? К храмовой архитектуре.

То есть, Вы себе разрешаете языческие традиции и обычаи? Например, празднование дня рождения?

А давайте мы будем различать мирскую жизнь человека и духовную... Иначе уж точно ни до чего хорошего не договориться.. ПокАжите мне человека, который отрешился от всего земного?. Есть (были) единицы.. И причины на то были.. у каждого свои..
Относительно иконопочитания, св. мощей, храмовой архитектуры, религиозных обрядов... одни это понимают и принимают - другие нет. В Св. Писании на это нет указания... Выскажу свое мнение... обращение через икону к первообразу могу понять, но не совсем понятно зачем? св. мощи... не понимаю. Наверное еще не было знака Свыше, объясняющего для чего возить по свету части тела..., в то время когда они (части) должны лежать вместе в земле (пещере). Храмовая архитектура.. тоже не однозначно.. Вроде красиво, но большого греха не будет - а скорее наоборот, если собрания проводить на свежем воздухе - как тому учил Иисус..
Гы! Вот меня вчера Администрация форума поздравила с днем рождения -очень приятно было - спасибо!, скушали пирог в кругу семьи, получил подарки от родных и близких - что ж в этом плохого... Вспомните Иисуса на свадьбе.. Он как человек веселился.. и кто назовет его язычником...

[Певчий]

Я не хочу обсуждать того, чему не был свидетелем....

И правильно.

[Олег2008]

Вспомните Иисуса на свадьбе.. Он как человек веселился.. и кто назовет его язычником...

Ап. Павел - "Радуйтесь, ВСЕГДА - радуйтесь"

[BRAMMEN]

И правда, если бы я у Вас ничего не спросила, Вы б и не согрешили. А так... я неосознанно Вас ко греху подтолкнула. Простите меня, пожалуйста...

Может расскажите подробнее о чём это вы?

[BRAMMEN]

Если кто-то уловил кого-то в непоследовательности и некой форме лукавства, то это еще не означает сразу, что стало бы такой (кто уловил) уже достиг зрелости во Христе. Я понимаю, что если проигрывать, так хочется проигрывать сильным.

Я уже писал раньше, что гораздо правильнее сознаться в неправоте и извиниться.

[BRAMMEN]

Что касается ухода от неудобных вопросов - противная сторона тоже неоднократно в этом была замечена. Думаю у Brammen дела - появится и все разъяснит...

Есть очевидно глупый вопрос и Писание даёт для нас чёткую рекомендацию от подобного уклоняться.

[Олег2008]

Есть очевидно глупый вопрос и Писание даёт для нас чёткую рекомендацию от подобного уклоняться.

А жизнь дает следующую формулу:
"На ваш дурацкий вопрос - получите не менее дурацкий ответ"

[BRAMMEN]

А жизнь дает следующую формулу:
"На ваш дурацкий вопрос - получите не менее дурацкий ответ"

Да уж, кто живёт плотским плотского ожидает.