Богородица

[Rabin]

муже-дева буквальный перевод греч андрогин
Бездонно глубоко учение Я.Беме об андрогине и о Софии. "Ты юноша или дева, а Адам был и тем и другим в одном лице" . "Из-за похоти своей Адам утратил деву и в похоти обрел женщину; но дева все еще ждет его, и если только он захочет вступить в новое рождение, она с великою честью вновь примет его.....".

Я. Беме интересно порассуждал о деве Адамов, первого и последнего.
Но как -то незаконченно. Вырвал кусок процесса и возвёл его в степень окончания. А где мы видим конечный итог, окончательный и бесповоротный? Разве только в бесконечном Боге.
Христос обретёт деву для восполнения андрогинности. Бог явил Духа (пусть это будет его жена) чтобы произвести Сына, у нас нет других вариантов. А Сын разве не в Отца?

[Orly]

Необщеизвестно только то, каким образом слово во множественном числе стало употребляться в единственном.

Необщеизвестно только тем, кто невнимательно читает Священное Писание, в котором буквально с первых глав и стихов слово "Элогим" (множественная форма формально) употребляется с глаголом в ед. числе: Элогим сказал, Элогим сотворил, Элогим создал и т.п.

[VladK]

Действительно! кто вспоминает папу-маму Энштейна или Пушкина?
Они болтались где-то рядом никому не интересные.
А чем Мария лучше?
Павел въехал в историю на плечах Иисуса, такие примеры не редкость, вон Ленина со Сталиным взять например.
Можно подумать кому-то интересна личность носителя идеи. (например Пушкин -разгильдяй, как чел, но наследие и по сей день многих приводит в восторг).
Вот таким образом можно подкрасться к личности Иисуса, низвести её оставив НЗ проводником которого он всего лишь был.
Замечаешь последовательность?

Опошлить при желании можно все угодно. Есть только один Бог, и это не Мария, ни Пушкин и не Павел.
Замечаешь разницу?
Пушкина может быть и можно назвать разгильдяем, но осмелишься ли ты назвать так Христа?
То о чем говоришь ты это - обратная сторона идолопоклонства, когда поклоняются твари вместо Творца. В этом случае можно и как Естрелла считать, что само поклонение Христу делает невозможным поклонение Ему как идолу, не отличая Христа по плоти и Христа по духу.
То о чем ты пишешь так пренебрежительно о Христе - "проводником которого он всего лишь был.", показывает твое непонимание того, что Он - Бог, и что Голгофа - центр мироздания.

[Rabin]

Опошлить при желании можно все угодно. Есть только один Бог, и это не Мария, ни Пушкин и не Павел.
Замечаешь разницу?
Пушкина может быть и можно назвать разгильдяем, но осмелишься ли ты назвать так Христа?
То о чем говоришь ты это - обратная сторона идолопоклонства, когда поклоняются твари вместо Творца. В этом случае можно и как Естрелла считать, что само поклонение Христу делает невозможным поклонение Ему как идолу, не отличая Христа по плоти и Христа по духу.
То о чем ты пишешь так пренебрежительно о Христе - "проводником которого он всего лишь был.", показывает твое непонимание того, что Он - Бог, и что Голгофа - центр мироздания.

Есть только один Бог, но люди предпочитают придумать его себе. Так объективно появляются идолы, боги народов, разделения и причисления себя к ним.
И снова обратный отсчёт - Бог, боги, поклонения людям, идолам ..., нет поклонения никому. И тогда появляется ВладК указывает на один из промежуточных пунктов и говорит:"Мария не заслуживает поклонения", затем указывает на другой:" Вот кому надо поклониться, попробуй его назвать разгильдяем. Мария -простая еврейская баба, а вот Он божество!!!"
ВладК, взгляни поширше.

[Алексей Г.]

Эстрелла, тролльте дальше без меня.

[Алексей Г.]

Необщеизвестно только тем, кто невнимательно читает Священное Писание, в котором буквально с первых глав и стихов слово "Элогим" (множественная форма формально) употребляется с глаголом в ед. числе: Элогим сказал, Элогим сотворил, Элогим создал и т.п.

Да-да. И так прямо изначально и было, правда?

[Orly]

Да-да. И так прямо изначально и было, правда?

Именно! Изначально. Там так и сказано в самом начале: "в начале создал (ед ч) Бог (мн ч, формально) небеса и землю"

[Estrella]

Эстрелла, тролльте дальше без меня.

Разве это возможно?

[Алексей Г.]

Именно! Изначально. Там так и сказано в самом начале: "в начале создал (ед ч) Бог (мн ч, формально) небеса и землю"

Хорошо, когда веришь, правда? И ни о чем не надо думать. Повторяй, как попугай, что написано, и не задумывайся, кто и почему и когда это написал, и что было до этого.

[Orly]

Хорошо, когда веришь, правда? И ни о чем не надо думать. Повторяй, как попугай, что написано, и не задумывайся, кто и почему и когда это написал, и что было до этого.

Алексей, поделитесь с нами, попугаями дремучими, плодом Ваших соображений, пжлст.

[adenai]

Есть только один Бог, но люди предпочитают придумать его себе. Так объективно появляются идолы, боги народов, разделения и причисления себя к ним.
И снова обратный отсчёт - Бог, боги, поклонения людям, идолам ..., нет поклонения никому.
ВладК, взгляни поширше.

Да, чем шире взгляд, тем понятнее, что Бог свят и свято Имя Его.
А придумывать Бога всё-равно приходится, так как "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."Иоан.1:18
На каждом этапе развития каждый свое видит в Сыне.
Например:
1. "Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?" Иоан.14:9
2. "Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? 16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго. 17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах" Матф.16:17

Это способ постепенного познания Бога: человек нечто понял о Боге, чтобы это осмыслить необходима некая целостная модель, он её худо-бедно собирает и оперирует ею в своих размышлениях. Пока Бог эту модель (идола) не разрушит тем или иным откровением. Затем следует опять создание новой модели до времени и т.д.
И только когда увидим как Он есть станем подобны Ему.
Поэтому будем милостивы к друг другу. Все воззрения о Боге до времени, пока сам Богом станешь.

[Orly]

Это способ постепенного познания Бога: человек нечто понял о Боге, чтобы это осмыслить необходима некая целостная модель, он её худо-бедно собирает и оперирует ею в своих размышлениях. Пока Бог эту модель (идола) не разрушит тем или иным откровением. Затем следует опять создание новой модели до времени и т.д.
И только когда увидим как Он есть станем подобны Ему.
Поэтому будем милостивы к друг другу. Все воззрения о Боге до времени, пока сам Богом станешь.

Хорошо сказали, adenai.
По сути в некую целостную модель человек собирает по частям себя. И не только себя, как индивидуальность, но себя, как часть единого целого.

[Алексей Г.]

Алексей, поделитесь с нами, попугаями дремучими, плодом Ваших соображений, пжлст.

Сообщение 994 на странице 67.

[adenai]

Хорошо сказали, adenai.
По сути в некую целостную модель человек собирает по частям себя. И не только себя, как индивидуальность, но себя, как часть единого целого.

Да, так. Жизнь в ЦБ - это единство во множественности. Причем каждая часть подобна целому. http://log-in.ru/articles/350/ - геометрически описан принцип самоподобия


Эта мысль опять возвращает нас к теме Марии (в переводе, возвеличенная), которую Бог возвеличил превыше всего и теперь она как целое состоит из праведников и святых, души которых уподобились её душе.

[Алексей Г.]

которую Бог возвеличил превыше всего и теперь она как целое состоит из праведников и святых

Ой, я не могу... договорились...