Богородица

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей Г.
    сферический в вакууме

    • 19 April 2009
    • 4858

    #991
    Сообщение от irbe
    а то, что Ермолаев - еретик, уже вне всякого сомнения. этим своим постом он это продемонстрировал вполне наглядно ибо открыто исповедует несторианство.
    Вы ошибаетесь. Нестор по крайней мере учил, что Мария родила не Бога, но Христа, и потому ее правильнее называть Христородицей.
    А Паша Ермолаев учит нас, что Мария не рождала ни Бога, ни Христа.
    Здесь уместен вопрос к нашему новому гуру Паше: кого же родила Мария?

    Комментарий

    • Estrella
      Ветеран

      • 01 March 2009
      • 35622

      #992
      Сообщение от Павел Ермолаев
      Кюриос это господин , а не Элохим
      Я не писала:"Элогим".
      Я написала,что слово "Господин" на иврите будет "Адонай".
      Слово Адонай у древних евреев заменяло
      секретное Имя Бога ЙХВХ (Тетреграмматон,Иегова).
      Поэтому в молитвах евреи до сих пор читают:
      Барух Ха Шем АДОНАЙ (Господин).
      (Благословенно Имя Твоё - Господь).

      Так что Елисавета - иудейка и жена священника
      знала,что произносит.
      Но из за действий Духа святого , рождаемое Святое Христом было ! И Христос задолго до сотворения вселенной был , поэтому Мария Христа не могла родить , потому что Он ей жизнь дал ! раб и друг Христа павел
      Так КОГО родила Мария?
      https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

      Комментарий

      • Павел Ермолаев
        Ветеран

        • 03 October 2009
        • 12593

        #993
        Сообщение от Алексей Г.
        Вы ошибаетесь. Нестор по крайней мере учил, что Мария родила не Бога, но Христа, и потому ее правильнее называть Христородицей.
        А Паша Ермолаев учит нас, что Мария не рождала ни Бога, ни Христа.
        Здесь уместен вопрос к нашему новому гуру Паше: кого же родила Мария?
        Лучше не у меня , а у Слова Божьего : " 21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
        (Матф.1:21) 35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим."

        (Лук.1:35)- мы видим , что Мария родила Иисуса , ( человека) , который от Духа Святого назван Сыном Божиим ( Христом) ! Брат Марии во Христе павел
        9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
        10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
        (1Пет.2:9,10)
        - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

        Комментарий

        • Алексей Г.
          сферический в вакууме

          • 19 April 2009
          • 4858

          #994
          Сообщение от Estrella
          Я написала,что слово "Господин" на иврите будет "Адонай".
          Не совсем. Адонай - Господа. Господин - Адон.

          И тут принципиальная разница. Христа называли "господин" в том же смысле, как мы (светские цивилизованные люди) обращаемся друг к другу (кроме коммунистов, называющих друг друга "товарищ", и христиан, называющих друг друга "брат"). Его называли так потому, что почитали как Учителя и Машиаха (Помазанника Божия).

          А "Адонай" - это иудейское имя, применявшееся исключительно к Богу. Его происхождение, как и "Элохим", идет с той поры, когда евреи были еще политеистами. Богов называли "господа", "судьи", "власти", "силы" и т.д. По мере перехода к монотеизму сначала из этого полчища выделился главный, верховный Бог (ЯХВЕ - Творец), потом остальные боги были переинтерпретированы в ангелов, служебных духов главного Бога, и был введен термин "Небеса", означающий "Бог + ангелы". Слово "Адонай" последовательно применялось к множеству равных богов, затем к множеству богов во главе с ЯХВЕ и затем только к ЯХВЕ в значении величия ("Мы, император всероссийский").

          Гностики вернулись к первоначальному значению слова "Адонай" как обозначению онтологического множества богов, с той разницей, что множество богов заменили на множество ангелов во главе с Ялдаваофом, неправомерно объявивших себя богами (у Павла есть фраза "есть множество богов, которые в сущности не боги").

          Христиане от этого титула во множественном числе отказались, а указание на множественное число позже стали интерпретировать как указание на Троицу.

          Комментарий

          • Алексей Г.
            сферический в вакууме

            • 19 April 2009
            • 4858

            #995
            Сообщение от Павел Ермолаев
            Лучше не у меня , а у Слова Божьего : " 21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
            (Матф.1:21) 35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим."

            (Лук.1:35)- мы видим , что Мария родила Иисуса , ( человека) , который от Духа Святого назван Сыном Божиим ( Христом) ! Брат Марии во Христе павел
            Ок, Мария родила человека по имени Иисус, Сына Божия. Вопросов нет.
            Далее вы пишите, что Сын Божий значит Христос.
            Тут два вопроса:
            1. Известно ли вам, что слово "Христос" означает не "Сын Божий", а "Помазанник"?
            2. Если вы утверждаете, что Мария родила Сына Божия, а Сын Божий есть Христос по определению, то почему вы отрицаете, что Мария родила Христа?

            Комментарий

            • Павел Ермолаев
              Ветеран

              • 03 October 2009
              • 12593

              #996
              Сообщение от Алексей Г.
              Ок, Мария родила человека по имени Иисус, Сына Божия. Вопросов нет.
              Далее вы пишите, что Сын Божий значит Христос.
              Тут два вопроса:
              1. Известно ли вам, что слово "Христос" означает не "Сын Божий", а "Помазанник"?
              2. Если вы утверждаете, что Мария родила Сына Божия, а Сын Божий есть Христос по определению, то почему вы отрицаете, что Мария родила Христа?
              А Христос был до нее и жизнь ей дал Он ! правильней сказать , что Христос родил Марию к жизни вечной !
              9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
              10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
              (1Пет.2:9,10)
              - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

              Комментарий

              • Алексей Г.
                сферический в вакууме

                • 19 April 2009
                • 4858

                #997
                Сообщение от Павел Ермолаев
                А Христос был до нее и жизнь ей дал Он ! правильней сказать , что Христос родил Марию к жизни вечной !
                Повторяю вопросы:
                1. Известно ли вам, что слово "Христос" означает не "Сын Божий", а "Помазанник"?
                2. Если вы утверждаете, что Мария родила Сына Божия, а Сын Божий есть Христос по определению, то почему вы отрицаете, что Мария родила Христа?
                Извольте ответить на вопросы конкретно, а не по-христиански.
                Христос - это Сын Божий по определению или нет?
                Если да, то Мария родила Христа, Сына Божия, или нет?

                Комментарий

                • Estrella
                  Ветеран

                  • 01 March 2009
                  • 35622

                  #998
                  Сообщение от Алексей Г.
                  Не совсем. Адонай - Господа. Господин - Адон.

                  Христиане от этого титула во множественном числе отказались, а указание на множественное число позже стали интерпретировать как указание на Троицу.
                  Честно говоря не очень поняла : к чему вы всё это мне написали?
                  Мы ведь говорили о Елисавете,и что она назвала ещё не родившегося младенца: Господь,то есть "Адонай".
                  Потому что именно слово Адонай переводят как Господь.

                  В других случаях так и пишут: ГОСПОДИН
                  Например:
                  Даниил называет Ангела словом "ГОСПОДИН".
                  ДАН.12:8
                  ИЛИ:
                  Матфей 25:21
                  "ГОСПОДИН его сказал ему...."

                  Но Елисавета сказала ГОСПОДА (не "господина"!) моего,то есть Адоная моего.
                  https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                  Комментарий

                  • Estrella
                    Ветеран

                    • 01 March 2009
                    • 35622

                    #999
                    Сообщение от Павел Ермолаев
                    А Христос был до нее и жизнь ей дал Он ! правильней сказать , что Христос родил Марию к жизни вечной !
                    А Мария кого-нибудь родила?
                    КОГО?
                    https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                    Комментарий

                    • Алексей Г.
                      сферический в вакууме

                      • 19 April 2009
                      • 4858

                      #1000
                      Сообщение от Estrella
                      Мы ведь говорили о Елисавете,и что она назвала ещё не родившегося младенца: Господь,то есть "Адонай".
                      Не "то есть". Господь - это не Адонай. Адонай - это Господа. А господин - это адон.
                      Написал я это для того, чтобы устранить мошенническое жонглирование словами "господь" и "господин". "Логика" христиан такая: раз Христос - это Господь, то Христос есть Бог, потому что Бог - это Господь. На самом деле это совершенно явная софистика, где два похожих по звучанию в русском языке слова, имеющих разное значение, неправомерно отождествляются с совершенно определенной целью.

                      Комментарий

                      • Алексей Г.
                        сферический в вакууме

                        • 19 April 2009
                        • 4858

                        #1001
                        Сообщение от Estrella
                        А Мария кого-нибудь родила?
                        КОГО?
                        Он не ответит. Он сам не понимает, что пишет. Вы почитайте два его последних ответа мне.
                        Последний раз редактировалось Алексей Г.; 28 June 2010, 03:56 PM.

                        Комментарий

                        • Estrella
                          Ветеран

                          • 01 March 2009
                          • 35622

                          #1002
                          Сообщение от Алексей Г.
                          Не "то есть". Господь - это не Адонай. Адонай - это Господа. А господин - это адон.
                          Слово Адонай действительно множественное число.
                          Но у иудеев традиционно переводится как единственное.

                          Например:
                          Молитва "Слушай Израиль" на иврите:
                          Шема Исраэль,Адонай Элогейну Адонай Эхад.

                          Сами прочитайте: Адонай ОДИН.

                          Иудеи заменили тайное Имя Бога ЙХВХ на Адонай
                          и подразумевали ЕДИНСТВЕННОЕ ЧИСЛО.
                          На самом деле это слово-исключение.
                          Оно обозначает ЕДИНОГО Бога.
                          Поэтому Елисавета никак не могла назвать Бога множественным числом: Господа мои.
                          Ну сами-то подумайте

                          ]Написал я это для того, чтобы устранить мошенническое жонглирование словами "господь" и "господин". "Логика" христиан такая: раз Христос - это Господь, то Христос есть Бог, потому что Бог - это Господь. На самом деле это совершенно явная софистика, где два похожих по звучанию в русском языке слова, имеющих разное значение, неправомерно отождествляются с совершенно определенной целью.
                          Разберитесь сначала с правилами и традициями иудеев,
                          у которых Бог был ОДИН(един),но при этом они называли Его Адонай.
                          А потом рассуждайте про разные "софистики".....
                          https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                          Комментарий

                          • Estrella
                            Ветеран

                            • 01 March 2009
                            • 35622

                            #1003
                            Сообщение от Алексей Г.
                            Он не ответит. Он сам не понимает, что пишет. Вы почитайте два его последних ответа мне. Это шедевр бредятины.
                            ну пусть хоть подумает.
                            Ведь Мария кого-то родила....
                            https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                            Комментарий

                            • Клантао
                              Отключен

                              • 14 April 2009
                              • 19823

                              #1004
                              Сообщение от Алексей Г.
                              Адонай - это Господа. А господин - это адон.
                              "Адонаи" - это всё-таки "господин мой"...

                              Комментарий

                              • Алексей Г.
                                сферический в вакууме

                                • 19 April 2009
                                • 4858

                                #1005
                                Сообщение от Estrella
                                Слово Адонай действительно множественное число.
                                Но у иудеев традиционно переводится как единственное.
                                Например:
                                Молитва "Слушай Израиль" на иврите:
                                Шема Исраэль,Адонай Элогейну Адонай Эхад.
                                Сами прочитайте: Адонай ОДИН.
                                Иудеи заменили тайное Имя Бога ЙХВХ на Адонай
                                и подразумевали ЕДИНСТВЕННОЕ ЧИСЛО.
                                Я вам уже объяснил, как слово "Адонай" (множественное число) стало обозначать Бога в единственном числе. Повторять не намерен.

                                Поэтому Елисавета никак не могла назвать Бога множественным числом: Господа мои.
                                Ну сами-то подумайте
                                Имеющееся у нас Евангелие от Матфея написано на греческом. Там нет слова "Адонай". Там есть греческое слово в единственном числе, означающее "господин" в смысле "повелитель". Как было в арамейском тексте, мы не знаем, можем только догадываться.
                                Допустим, что Елизавета действительно напророчила мальчику большое будущее. Это вполне возможно. Примем это как факт. Но кого она "увидела" в нерожденном еще младенце? Ваша христианская версия, что она увидела в будущем человеке Бога, совершенно невероятна, потому что обожествление Христа возникло очень поздно, и обожествление человека было совершенно немыслимо в иудейской среде, тем более в среде правоверных иудеев, какими были Елизавета, Захария, Мария, Иосиф и т.д. Людей в то время обожествляли язычники, для иудея это было богохульство.
                                Кого ждали иудеи? Они не Бога ждали, а Машиаха, Царя-Помазанника, Христа. Который должен был быть рожден на земле, земной женщиной. Совершенно очевидно, что Елизавета "увидела" в будущем младенце Машиаха, а не Бога. Такая версия соответствует культурно-историческому контексту эпохи, она абсолютно реальна, особенно в свете грядущих событий, т.е. объявления Иисусом себя Машиахом.
                                Следовательно, и слово "господин" (в единственном числе), которое употребляет Елизавета, обозначает не Бога, а Машиаха, Царя Иудейского.

                                Комментарий

                                Обработка...