О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[sekyral]

Спросила поклонница трех богов у христианина.

Да нет, Эндрю, все не так со стороны выглядит. А выглядит вот как:

Спросила христианка, рожденная свыше от Духа Святого у поклонника рабов Сторожевой Башни.

[sekyral]

Эндрю! Так что у Вас с обоснованием правильности понимания притчи?

Улыбнуло...)))

[Авенир]

Gesenius - Еврейская Грамматика (стр. 398-399) напрочь отвергает "множественное единство" на основании слова "элохим". Даже в сноске на Быт.1 в англ. язычном переводе Библии - NIV, сказано:
"... множественное число использовано для усиления [= акцента], и не [говорит] о количестве..."
Профессор, текстолог Еврейских Писаний, Gordon Wenham прямо заявляет: " ... множественное число [слова] элохим, не имеет ничего общего с Троицей."

Иудеи знали язык, но Бог
знали только опосредованно, и учение о Троице им открыто не было.
Поэтому, не приняв Христа как Мессию, они и вынуждены были объяснять
слово Elohim и местоимение «Нашему» как «множественное величия».

. Само по себе присутствие слова Elohim в тексте
ВЗ вовсе не доказывает, что есть несколько божественных Ипостасей. Но
если из Нового Завета мы узнаем, что несколько божественных Ипостасей
существуют, присутствие слова Elohim в Ветхом Завете исключает возможность логического противоречия.

[Йицхак]

Иудеи знали язык, но Бога знали только опосредованно

Типо отец верующих Авраам и друг Божий Моисей непосредственно Бога не знали? Или знали, но тщательно это скрывали от окружающих?

и учение о Троице им открыто не было.
Поэтому, не приняв Христа как Мессию, они и вынуждены были объяснять слово Elohim и местоимение «Нашему» как «множественное величия».

А до 1 г. от Р.Х. иудеи как семантику слова "Элоhим" объясняли, не расскажете?

[Авенир]

[QUOTE]

Типо отец верующих Авраам и друг Божий Моисей непосредственно Бога не знали? Или знали, но тщательно это скрывали от окружающих?

Во всей полноте конечно не знал,даже те кто писал пророчества до конца не понимали,думаю примеры не нужно приводить?

А до 1 г. от Р.Х. иудеи как семантику слова "Элоhим" объясняли, не расскажете?

Если Христос постоянно поправлял в не правильности понимания многих вопросов,то что тогда можно говорить за 1 г.от Р.Х.

[Йицхак]

Во всей полноте конечно не знал,даже те кто писал пророчества до конца не понимали,думаю примеры не нужно приводить?

Вам не кажется несколько смешным тезис о том, что Моисей, которого Бог назвал своим другом, и через которого дал своё слово, во сей полноте не знал о Боге, а вот язычники - потомки бесопоклонников в ста поколениях, которых Бог ни разу своими друзьями не называл и Своё слово через них не говорил, вдруг, знают Бога во всей полноте и лучше Моисея?

Если Христос постоянно поправлял в не правильности понимания многих вопросов,то что тогда можно говорить за 1 г.от Р.Х.

Вам не кажется, что Христос как-то очень странно "поправляет": "все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте;" (с)?

[Николаша]

Вам не кажется, что Христос как-то очень странно "поправляет": "все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте;" (с)?

Нет не кажется . Нужно только дальше почитать эту же главу ну можно еще и здесь о заповедях человеческих .

Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался,
6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. Мтф.15:3-9

Будете доказывать что заповедей человеческих вооще не было или успокоитесь на этом ?

[Йицхак]

Нет не кажется . Нужно только дальше почитать эту же главу ну можно еще и здесь о заповедях человеческих .

К чему так далеко из-за сарая?
Говорите прямо: Вы считаете, что Иисус был шизофреником - говорил "все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте;" (с) и одновременно тут же говорил "ничего из того, что они велят вам соблюдать, не соблюдайте и не делайте".

А Вот Вы, Николаша, гораздо лучше Иисуса знаете.
Бывает.

[Авенир]

[QUOTE]

Вам не кажется несколько смешным тезис о том, что Моисей, которого Бог назвал своим другом, и через которого дал своё слово, во сей полноте не знал о Боге, а вот язычники - потомки бесопоклонников в ста поколениях, которых Бог ни разу своими друзьями не называл и Своё слово через них не говорил, вдруг, знают Бога во всей полноте и лучше Моисея?

29 Сокрытое принадлежит Господу Богу нашему, а открытое - нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего.
(Втор.29:29)Как видите Моисей не все знал.А в отношении христиан скажу,Бог сегодня называет нас детьми,это ведь больше чем друг правда?

Вам не кажется, что Христос как-то очень странно "поправляет": "все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте;" (с)?

А причем здесь соблюдение,и познание природы Бога?

[Николаша]

К чему так далеко из-за сарая?
Говорите прямо: Вы считаете, что Иисус был шизофреником - говорил "все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте;" (с) и одновременно тут же говорил "ничего из того, что они велят вам соблюдать, не соблюдайте и не делайте".

Он сказал это о том что касается Писания но не заповедей человеческих .

А Вот Вы, Николаша, гораздо лучше Иисуса знаете.
Бывает.

Лучше вас бо у меня с логикой и восприятием все в порядке в отличии от вас и я вижу что написано дальше .

[Йицхак]

29 Сокрытое принадлежит Господу Богу нашему, а открытое - нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего.
(Втор.29:29)Как видите Моисей не все знал.

Да,да, я уже понял: Моисей, которого Бог назвал своим другом, и через которого дал своё слово, не все знал, а вот язычники - потомки бесопоклонников в ста поколениях, которых Бог ни разу своими друзьями не называл и Своё слово через них не говорил, знают всё и гораздо лучше Моисея.

А в отношении христиан скажу,Бог сегодня называет нас детьми,это ведь больше чем друг правда?

Вас? детьми?
Вы что-то сильно путаете.
Цитату дадите?

А причем здесь соблюдение,и познание природы Бога?

А при чем тут поправляет? Вы утверждали, что "Христос постоянно поправлял в не правильности понимания многих вопросов".
Я, в ответ на это, Вас спросил: Вам не кажется, что Христос как-то очень странно "поправляет": "все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте;" (с)?

При чем тут познание природы Бога?

[nonconformist]

Цитату дадите?

Иоанн 1,12

[Йицхак]

Он сказал это о том что касается Писания но не заповедей человеческих .

Тогда к чему была Ваша демагогия?

[Йицхак]

Иоанн 1,12

А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими (Иоанн 1:12).

Тут что-то сказано о персоналиях?
А вот Моисея Бог назвал своим другом и через него передал своё слово вполне персонально.
Равно как очень персонально и об Аврааме.

[Эндрю]

Эндрю! Так что у Вас с обоснованием правильности понимания притчи?

Не хочется позорить вас, а вы так и норовите на грабли да посильней.