О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Валентин75]

Иудеи знали язык, но Бог
знали только опосредованно, и учение о Троице им открыто не было.
Поэтому, не приняв Христа как Мессию, они и вынуждены были объяснять
слово Elohim и местоимение «Нашему» как «множественное величия».

. Само по себе присутствие слова Elohim в тексте
ВЗ вовсе не доказывает, что есть несколько божественных Ипостасей. Но
если из Нового Завета мы узнаем, что несколько божественных Ипостасей
существуют, присутствие слова Elohim в Ветхом Завете исключает возможность логического противоречия.

Знание своего собственного языка никогда не приводило евреев к выводам, что в первых главах книги Бытие есть какие-либо намеки на множественность в Божестве. Написано: "Бог сотворил", а не - сотворили. "по образу Своему", а не - по образам Своим. (Быт.1:27) Текст вовсе не говорит о "творцах-ипостасях". Ниже: "Я дал вам всякую траву", а не - мы дали, "увидел... что Он создал", а не - увидели, создали.
"Элог'им - множественное величие... суммирует несколько качеств, характеризирующих идею, подспудно усиливая ее первоначальный смысл... Язык полностью отвергает предположение о том, что элог'им - это числовое множество (когда оно обозначает одного Бога), доказательством чего служит тот факт, что практически во всех случаях оно используется с прилагательным в форме единственного числа".
(Gesenius' Hebrew Grammar, ed. E. Kautzsch 398,399) Бог назван и словами в форме единственного числа: Эль, Элоаг' и это говорит об одном Боге, а не о " трех ипостасях" скрывающихся за термином - Бог. Почему тринитарии исходя из их понимания слов не добавляют в таком случае, к слову "Бог" окончание "и"? Ведь таким образом они бы "получили аналог" множественного числа слова "элогим"? А не делают они этого потому, что таким образом сделан бы ясно видим, их политеизм.

[Йицхак]

Это Иисус за истину их проклял ?

Вы б сосредоточились на глупостях "пионеров" АСД.
А то в понимании Писаний Вы как те "пионеры" в "троице".

[Эндрю]

Там привет от Харнера,и в отношении слова "через" не ответили,а беретесь за более сложные вопросы

Харнер и прочие фигуранты брошюры у вас и Неофита погонами навешаны Эндрю.
Ни в том ни в этом вы не разбираетесь. Не говоря уже о простом plural of majesty элохим.

[Авенир]

Семантика иврита однозначна: слово "Элоhим" даже рядом не подразумевает множественности применительно к Ашем.

Я об это уже говорил.Евреи даже Ис53 главу не могут правильно толковать,как можно доверять им в более сложных вопросах?

[Сергий 69]

Не хочется позорить вас, а вы так и норовите на грабли да посильней.

Какие-то странные речи Вы ведёте.Какой мне позор будет в том,что Вы поделитесь знаниями,сказав почему эту притчу надо понимать так а не иначе?Подумайте,ведь Вас могут читать те,кто может стать Свидетелем Иеговы.Это для них может оказаться весьма полезным уроком.

[msv1012]

Переплюнули выше. А поплевались на своего же соверующего, который вам обьяснять взялся Писание.

Опять фантазии. Перестаньте "Сторожевые башни" читать что ли. Может это Вам поможет адекватно воспринимать оппонента...

Перевожу. У христиан есть Слово Бога, и раб Христа. Чего еще нужно?

Перевожу и я. У СИ есть ТОЛЬКО один из сотен переводов Православно-Католического сборника книг, под общим названием "Библия" и свои понятия этого сборника, а также руководящий сонм псевдопомазанников и религиозных теоретиков. И СИ считают, что этого вполне достаточно для истинной веры в Бога...

Вы еще и Павла в идолопоклонники записали?!
И где его называли святым отцом?

А Вы как называете того, кто Вас родил биологически? Неужели тоже ВиБРом?...

Ваши отцы преемники Филона, Платона, многобожников и идолослужителей.

Что-то я не припоминаю ни одного дня годового круга богослужений в Православии, где бы вспоминались Филон или Платон, а также какие-то многобожники и идолослужители. Так что опять врёте. Но самое обидное, что Вы в этом вранье даже и не виноваты. Ну научили Вас так лукавые люди, а Вы и поверили. Что сказать, бедолага, достойный всякой жалости, как впрочем и все рядовые СИ...

Постыдились бы христианами называться. Христос вас сегодня бы как фарисеев отчитал бы.

За что? За то, что 20 веков несли и сохраняли веру в Него? Плохо же Вы о Христе думаете. Впрочем- ВиБР рулит, СИ сеют. Результат-плачевный. Люди превращаются из живых в запрограммированных зомби, которые только и способны на то, чтобы повторять ВиБРовскую клевету на Церковь Христову. Жаль........ Очень жаль...

[Йицхак]

Я об это уже говорил.Евреи даже Ис53 главу не могут правильно толковать

В смысле? Евреи собственного языка не знают и не понимают, друг Божий Моисей собственного языка не знал и не понимал, а Вы не зная иврит, знаете и понимаете его лучше евреев?

[Авенир]

Харнер и прочие фигуранты брошюры у вас и Неофита погонами навешаны Эндрю.
Ни в том ни в этом вы не разбираетесь. Не говоря уже о простом plural of majesty элохим.

Снова у вас получился блестящий ответ

[Авенир]

В смысле? Евреи собственного языка не знают и не понимают, друг Божий Моисей собственного языка не знал и не понимал, а Вы не зная иврит, знаете и понимаете его лучше евреев?

Извините,что не по теме,если вы СИ,тогда почему вы не соглашаетесь с Раввинами стем что переливание крови не считается грехом,и не относится к употреблении крови?
И еще,вы снова повторяете одно и тоже,похоже вам нечем больше крыть?

[Николаша]

Вы б сосредоточились на глупостях "пионеров" АСД.
А то в понимании Писаний Вы как те "пионеры" в "троице".

Так что Ицхак ответишь на вопрос или стрелки будешь переводить и бегать от него ? Что это за Дух который управляет престолом Божьим ?

Куда дух хотел идти, туда шли и они; куда бы ни пошел дух, и колеса поднимались наравне с ними, ибо дух животных был в колесах. Иез.1:20

Или здесь Кто вошел в пророка ?

И когда Он говорил мне, вошел в меня дух и поставил меня на ноги мои, и я слышал Говорящего мне. Иез.2:2

[Ex1]

В Иоанна 16:7 Иисус сказал: "Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам." Почему Бог Святой Дух не может прийти сам? Почему Бога Духа должен был послать Бог Иисус? А перед этим Бог Отец послал в мир Бога Сына. Это как понимать?

[Эндрю]

Какие-то странные речи Вы ведёте.Какой мне позор будет в том,что Вы поделитесь знаниями,сказав почему эту притчу надо понимать так а не иначе?Подумайте,ведь Вас могут читать те,кто может стать Свидетелем Иеговы.Это для них может оказаться весьма полезным уроком.

Обычный позор неграмотного человека севшего спорить с очевидными вещами.
На мою отсылку к глаголам, вы почему то отписались: Глаголы здесь не могут быть достаточным основанием. По сути вы заявляете что, не важно что написано и что велено делать христианам, это не достаточное основание.
Вспоминаем школьную программу.
Глаго́л часть речи, объединяющая слова, которые, по традиционному определению, обозначают действие или состояние и отвечают на вопросы что делать? что сделать? что делал(а, и,о)?.[1]
Итак может глагол быть основанием чтобы определить кто что должен делать и чем заниматься.
И от обратного. Какая форма вам потребуется чтобы кому то обьяснить что ему делать?
И не стыдно вам, что приходится обьяснять школьный курс?

[Николаша]

В Иоанна 16:7 Иисус сказал: "Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам." Почему Бог Святой Дух не может прийти сам? Почему Бога Духа должен был послать Бог Иисус? А перед этим Бог Отец послал в мир Бога Сына. Это как понимать?

Оскорбили Его и поэтому послать Мог только Иисус .
Кстати не только Бог Отец послал Сына вот здесь например еще и Дух посылает .

Приступите ко Мне, слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его. Ис.48:16

[Йицхак]

Извините,что не по теме

Если не по теме, то к чему утверждения о слове "Элоhим"?

если вы СИ

А посмотреть в мой профайл не судьба?

И еще,вы снова повторяете одно и тоже,похоже вам нечем больше крыть?

Видите ли, если на утверждение "2х2=4" услышать "вы снова повторяете одно и тоже,похоже вам нечем больше крыть?", то что можно сказать? Только пожать плечами.
Так и на факт: семантика иврита однозначна - слово "Элоhим" даже рядом не подразумевает множественности применительно к Ашем.
А все и любые утверждения, что друг Божий Моисей не знал и не понимал языка, на котором Бог через него дал Своё слово, - просто несерьезны.

[Ex1]

В Евангелии от Матфея, Иисус сказал
" Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то конечно достигло до вас Царствие Божие."(Матф.12:28). Лука представил это же выражение по-другому:

"Если же Я перстом Божиим изгоняю бесов, то, конечно, достигло до вас Царствие Божие."(Лук.11:20)
Если Бог Святой Дух есть частью Триединого Бога, абсолютно равным Богу Отцу, как говорят тринитарии, как мог этот Бог Дух быть лишь "перстом" (пальцем) Бога?