О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Авенир
    Участник

    • 30 August 2011
    • 433

    #19936
    Сообщение от Йицхак
    Моисей на иврите писал Писания и даже намека не оставил о множественности "Элоhим" применительно к Ашем.
    Имей слово "Элоhим" хоть намек на некую множественность личностей, иудеи знали бы это уже 4 тысячи лет назад.
    Так, что "троицу" словом "Элоhим" доказать в принципе невозможно.
    Слово "сотворим""вот Адам стал как один из нас""сойдем же и смешаем язык их"это уже намек.

    Комментарий

    • Йицхак
      R.I.P.

      • 22 February 2007
      • 57437

      #19937
      Сообщение от Авенир
      Слово "сотворим""вот Адам стал как один из нас""сойдем же и смешаем язык их"это уже намек.
      Если не знать "се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих - сотворить суд над всеми и обличить всех между ними нечестивых во всех делах, которые произвело их нечестие, и во всех жестоких словах, которые произносили на Него нечестивые грешники" (с)
      Поэтому "сойдем", "сотворим" и т.п.

      Кто-кто, а иудеи знают Писания великолепно.

      Комментарий

      • Авенир
        Участник

        • 30 August 2011
        • 433

        #19938
        Сообщение от Йицхак
        Если не знать "се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих - сотворить суд над всеми и обличить всех между ними нечестивых во всех делах, которые произвело их нечестие, и во всех жестоких словах, которые произносили на Него нечестивые грешники" (с)
        Поэтому "сойдем", "сотворим" и т.п.

        Кто-кто, а иудеи знают Писания великолепно.
        Но почему то,не могли противостоять духу и мудрости Стефана,не узнали время посещения Господа,не принимают Христа как Миссию,и.т п.Вот вам и знание, но не понимание писания к чему приводят.

        Комментарий

        • lubow.fedorowa
          Ветеран

          • 06 May 2011
          • 14484

          #19939
          Сообщение от Ex1
          Да, странное. Не считаете странным что апостолы не послушались Христа, и не крестили людей по такой формуле? Или покажите пример из Библии.
          Так о чем там речь? О трех личностях каждая из которых Бог Всемогущий?
          Нет, просто Апостолы правильно поняли, что Иисус и есть Бог, который имеет 3 статуса: Отец, Сын и Дух Святой, как я и говорила тебе раньше.
          «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
          (Второе послание к Тимофею 2:19)

          «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
          (Псалтирь 18:15)

          «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
          (Псалтирь 49:21)

          Комментарий

          • Авенир
            Участник

            • 30 August 2011
            • 433

            #19940
            Сообщение от Йицхак

            Кто-кто, а иудеи знают Писания великолепно.
            А ученики Христа,лутше знали писание,или хуже?

            Комментарий

            • Йицхак
              R.I.P.

              • 22 February 2007
              • 57437

              #19941
              Сообщение от Авенир
              Но почему то,не могли противостоять духу и мудрости Стефана,не узнали время посещения Господа,не принимают Христа как Миссию,и.т п.Вот вам и знание, но не понимание писания к чему приводят.
              Не находите, что это две большие разницы: (а) семантика слова "Элоhим" и (2) неприязнь к Стефану?
              Вы же не будете утверждать, что Стефана побили за то, что он семантику слова "Элоhим" объяснял.

              Комментарий

              • Йицхак
                R.I.P.

                • 22 February 2007
                • 57437

                #19942
                Сообщение от Авенир
                А ученики Христа,лутше знали писание,или хуже?
                А они объясняли семантику слова "Элоhим" или доказывали "троицу", словом "Элоhим"?

                Комментарий

                • Ex1
                  Ветеран

                  • 08 November 2011
                  • 1060

                  #19943
                  А по какой крестили? Поведайте...
                  По такой Книга Деяния Глава 19 Стих 5
                  Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
                  Книга Деяния > Глава 10 > Стих 48:
                  И велел им креститься во имя Иисуса Христа.
                  Книга Деяния > Глава 2 > Стих 38:
                  Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов;
                  Почему апостолы не крестили по формуле во имя Отца и Духа и Сына? Мы видим что крестили во имя Христа только.
                  Крещение одно, а "другая формула", кроме как "во имя Отца и Сына и Святого Духа" не предусмотрена.
                  Как видите у апостолов была предусмотрена.
                  так что зря Вы про Апостолов, будто они Христа не послушались...
                  Они то послушались. Только формулы о которой вы мне говорите они не придерживались. В чем дело?
                  О триединстве Бога...
                  В смысле? О трех личностях каждая из которых Бог Всемогущий? Я правильно говорю, о трех личностях каждая из которых Бог?
                  «Имейте чистую совесть» (1 Петра 3:16)

                  Комментарий

                  • sekyral
                    христианин

                    • 25 March 2010
                    • 2468

                    #19944
                    Сообщение от Йицхак
                    Вам не кажется несколько смешным тезис о том, что Моисей, которого Бог назвал своим другом, и через которого дал своё слово, во сей полноте не знал о Боге,
                    А вам не кажется смешным как раз ваше утверждение, о том, что какой либо человек (любой) даже тот которого Бог назвал другом может во (В)сей полноте постигнуть природу и существо Бога?
                    Сообщение от Йицхак
                    а вот язычники - потомки бесопоклонников в ста поколениях, которых Бог ни разу своими друзьями не называл и Своё слово через них не говорил, вдруг, знают Бога во всей полноте и лучше Моисея?Вам не кажется, что Христос как-то очень странно "поправляет": "все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте;" (с)?
                    А кто вам сказал, что христиане из язычников постигли до конца природу бесконечного Бога? Бог открывается людям ровно на столько, на сколько люди могут Его понять и принять. Смешны как раз ваши потуги вставить своё понимание Бога в свои же придуманные рамки.
                    Цитата из Библии:
                    "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема."
                    (Пос. Апостола Павла к Галатам 1:8,9)
                    http://sekyralprosi.ucoz.ru/

                    Комментарий

                    • msv1012
                      Не мешаю жить другим...

                      • 10 July 2009
                      • 3713

                      #19945
                      Сообщение от Ex1
                      По такой Книга Деяния Глава 19 Стих 5
                      Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
                      Книга Деяния > Глава 10 > Стих 48:
                      И велел им креститься во имя Иисуса Христа.
                      Книга Деяния > Глава 2 > Стих 38:
                      Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов;
                      Почему апостолы не крестили по формуле во имя Отца и Духа и Сына? Мы видим что крестили во имя Христа только.
                      Так кого Вы считаете обманщиком? Луку, Петра или Матфея?...

                      Сообщение от Ex1
                      Как видите у апостолов была предусмотрена.
                      Не была! Потому-что одно крещение что у Матфея, что у Петра, что у Павла, что у всех остальных Христиан...

                      Сообщение от Ex1
                      Они то послушались. Только формулы о которой вы мне говорите они не придерживались. В чем дело?
                      Придерживались. Пётр лишь акцентировал внимание на Христе, так как древним людям, как и СИ тяжело доходило триединство Бога...

                      Сообщение от Ex1
                      В смысле? О трех личностях каждая из которых Бог Всемогущий? Я правильно говорю, о трех личностях каждая из которых Бог?
                      Не совсем. Выражение Бога отражено в трёх личностях. Но при этом Бог один. Впрочем, Я подозреваю, что любая моя аргументация, вряд ли приведёт вас к пониманию триединства. Ну а если случится чудо и Вы решите принять то, что Троица-это истинное учение о Боге, то слава Всевышнему, Вы без труда найдёте массу информации на эту тему, хотя бы и в сети...

                      Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

                      Комментарий

                      • Валентин75
                        Отключен

                        • 05 March 2009
                        • 2715

                        #19946
                        Сообщение от Авенир
                        Слово "сотворим""вот Адам стал как один из нас""сойдем же и смешаем язык их"это уже намек.
                        Евреи традиционно видели сошедшими - ангелов. Таргум Йонатан бен Узиэль: "И Господь сказал семидесяти ангелам, которые стояли перед Ним:«Идем, сойдем и смешаем их язык, чтобы они не понимали речи соседа». И Слово Господа явилось в город и семьдесят ангелов с Ним"

                        Комментарий

                        • Йицхак
                          R.I.P.

                          • 22 February 2007
                          • 57437

                          #19947
                          Сообщение от sekyral
                          А вам не кажется смешным как раз ваше утверждение, о том, что какой либо человек (любой) даже тот которого Бог назвал другом может во (В)сей полноте постигнуть природу и существо Бога?
                          Я об этом и запятой не написал.
                          Я написал следующее: друг Божий Моисей иврит и Бога, который на иврите дал Моисею Писания, понимал несколько лучше, чем потомки бесопоклонников в ста поколениях, тем более не знающие иврит.
                          А кто вам сказал, что христиане из язычников постигли до конца природу бесконечного Бога?
                          Никто. Таких "познавателей" по определению быть не может.
                          Смешны как раз ваши потуги вставить своё понимание Бога в свои же придуманные рамки.
                          Вы меня с кем-то путаете.

                          Комментарий

                          • Николаша
                            Отключен

                            • 29 August 2009
                            • 17960

                            #19948
                            Сообщение от Валентин75
                            Евреи традиционно видели сошедшими - ангелов. Таргум Йонатан бен Узиэль: "И Господь сказал семидесяти ангелам, которые стояли перед Ним:«Идем, сойдем и смешаем их язык, чтобы они не понимали речи соседа». И Слово Господа явилось в город и семьдесят ангелов с Ним"
                            И хде вы такое прочитали ? у современных ортодоксев которые под себя Библию подстраивают ?

                            Комментарий

                            • Николаша
                              Отключен

                              • 29 August 2009
                              • 17960

                              #19949
                              Сообщение от Ex1
                              Да, странное. Не считаете странным что апостолы не послушались Христа, и не крестили людей по такой формуле? Или покажите пример из Библии.
                              Так о чем там речь? О трех личностях каждая из которых Бог Всемогущий?
                              1 Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
                              2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый. Деян.19:1,2

                              О чем они не слышали о Боге Отце и о Его силе или о личности Духе Святом ?

                              Комментарий

                              • Йицхак
                                R.I.P.

                                • 22 February 2007
                                • 57437

                                #19950
                                Сообщение от Николаша
                                И хде вы такое прочитали ? у современных ортодоксев которые под себя Библию подстраивают ?
                                Таргум Ионатана - современные ортодоксы?

                                Комментарий

                                Обработка...