О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Андрей Л.]

Сначала не хотел вообще отвечать на этот каламбур, смешанный с суетливостью. Но, пожалуй, буквально пару реплик:

А что, там нужно было написать, что повторять все имена подряд можно?

Вы не задумывались, почему в заповеди написано "имени", а не "имён"? Подумайте над этим.

нужно расценивать как собачью чушь,

Вы считаете эту фразу весомым аргументом? Думаете это красит вас, как православного?

я больше не буду уподобляться СВиБРа и долдонить одно и тоже произношение 4-х букв как попугай...

Перечитайте, к примеру, Псалом Давида №28 - поставьте вместо каждого из 18-ти слов "Господь" слово "Иегова" (а там везде в иврите оно и стоит), и скажите, за кого вы почитаете Давида? Неуж-то за попугая (да не будет!)? Ведь Давид употребляет Имя 18 раз в 11 стихах. Что это по-вашему?

попрошу батюшку на меня эпитимию наложить.

Странные у вас, однако, реакция и отношение к эпитимии...


Относительно уникальности Православия... Не боитесь католиков, коптов и армян обидеть? Они-то не младше будут.


ЗЫ. Если намеренны продолжать в том же стиле, прошу вас не отвечать.

[palatinus]

Трактатик то - твердый гранит оказывается

Трактатик как трактатик

Вот оно самое понятие с пустым объемом.

Это потому, что я не сказал вам название компании и не указал ее адрес? )))

Компания друзей вместе взявшаяся за какое-то дело так и остается компанией приятелей.

Во, поехали добавлять новые понятия - "какое-то дело". Каким образом компания друзей, которая взялась за какое-то дело похожа на трех владельцев одной компании (бизнес-структуры)?

Чем же фантастическим владеет предполагаемая вами компания, что бы ей позволило именоваться некой безличной структурой?

Компания у меня ничем не владеет. Это ею владеют. Три владельца. Я думаю, что это уже поняли даже роботы-пауки поисковых серверов )))))))))))

Но если ваш пример оторван от реальности, то мне только и приходится фантомы вытаскивать на свет и не быть к вам снисходительной, поскольку вы непрестанно лжете.

Он оторван от того, как вас научили понимать Троицу. Только и всего. Жанна, я все больше убеждаюсь, что пример оказался вам не просто не по зубам, но даже неподъемный. Вы его никак понять не можете. Никак не можете понять, о чем же речь идет. Хотя я вам сто раз уже объяснил. Можно вас этим конечно подразнить, но попробую еще объяснить. Возможно вы не можете понять почему я включаю трех владельцев в понятие компания, когда говорю о ней в общем смысле. Так это я делаю потому, что бесхозных компаний не бывает (владеет либо собственник, либо - государство) и у каждой компании есть владелец, знаете вы о нем или нет. А в учении о Троице (Господи, благослови!) это показывает, как Три Божественных Личности обладают чем-то одним, безликим, но жизненно важным для Них (потому что без этого Они не существуют), что делает их полностью равными и одинаковыми (в том числе и в полном, совершенном знании и Себя и Друг Друга, так что Один может полностью представлять Другого и там где Одна Личность, присутствуют и Две другие, поскольку пространственно-временные категории к Ним [а можно сказать и к Нему] не относятся), но без смешения их Личностей. И когда мы говорим о едином Боге, то мы говорим не об одной личности, а Трех, или о Триедином Боге. И когда говорим Бог-Отец, Бог-Сын, и Бог-Святой Дух, то словом "Бог" здесь всего лишь указываем на то, что каждая Личность в равной степени Божественна, а не описываем все Существо, Триединого Бога. Вот и все. Будьте аккуратны, потому что это - бисер и даже если вы с этим не согласны, вы не обязаны становиться хрюшей. К другим СИ и "солидарным" это тоже относится.

Впрочем, мне не ясно и чем бы вам мог помочь ваш пример. Ведь при любом раскладе ни один компаньон не может именоваться компанией. И по что вы так упрямствуете?

Надеюсь, теперь будет понятно.

[palatinus]

А так как они ее поняли, то теперь и "баптистам" со ортодоксами имеют желание на нее глаза открыть.

Как вы могли ее понять, если лично вы не специалист даже по языческим "троицам"?

[msv1012]

Сначала не хотел вообще отвечать на этот каламбур, смешанный с суетливостью. Но, пожалуй, буквально пару реплик:

А чего мне суетиться? Мне очередные 1914 годы высчитывать не нужно и завтра спозаранку идти грузить всех "Сторожевыми башнями" тоже. Так что я спокоен, то есть абсолютно...

Вы не задумывались, почему в заповеди написано "имени", а не "имён"? Подумайте над этим.

Над чем думать то? Правильное понимание Писаний есть только у Православия и Католицизма. Ни те, ни другие ни зациклены на одном из произношений 4-ох древнееврейских букв. Так что всё в порядке. Думайте Вы...

Вы считаете эту фразу весомым аргументом? Думаете это красит вас, как православного?

Ну хорошо. Вариант "полная ерунда" -Вас устроит?

Перечитайте, к примеру, Псалом Давида №28 - поставьте вместо каждого из 18-ти слов "Господь" слово "Иегова" (а там везде в иврите оно и стоит), и скажите, за кого вы почитаете Давида? Неуж-то за попугая (да не будет!)? Ведь Давид употребляет Имя 18 раз в 11 стихах. Что это по-вашему?

Ну то, что Давид произносил ЙХВХ как Иегова-это ещё большой вопрос. Так что подождём до конца всего, а там у Давида спросим. А пока, гадать нечего. Есть Церковь, основанная Христом, которая бережно хранит всё, что известно о Боге людям. А она не настаивает на 7000 употреблении Иегова в Писаниях. А раз не настаивает, то и не нужно оно...

Странные у вас, однако, реакция и отношение к эпитимии...


Относительно уникальности Православия... Не боитесь католиков, коптов и армян обидеть? Они-то не младше будут.

Это было написано в шутку. Что-то с юмором у Вас. Из-за всякой ерунды на меня эпитимию накладывать. Ещё чего...

ЗЫ. Если намеренны продолжать в том же стиле, прошу вас не отвечать.

Вам не угодишь. А впрочем, не нравиться-не отвечайте. Я Вас за язык не тяну...

[Андрей Л.]

**********

[Philadelphia]

Это потому, что я не сказал вам название компании и не указал ее адрес? )))

Это потому, что так и не известно, что же кроется за оным понятием. Потому оно посей час осталось пустым.

Во, поехали добавлять новые понятия - "какое-то дело". Каким образом компания друзей, которая взялась за какое-то дело похожа на трех владельцев одной компании (бизнес-структуры)?

Доселе не установлено что такое бизнес-структура которой владеют. И похоже задачка останется безнадежно нерешенной.

Компания у меня ничем не владеет. Это ею владеют. Три владельца. Я думаю, что это уже поняли даже роботы-пауки поисковых серверов )))))))))))

Так чем владеют? Что это за объект такой? И что это за компания, которая ничем не владеет? Фантастика плодиться на глазах.

Он оторван от того, как вас научили понимать Троицу.

Так мы ваш пример с компанией разбираем, и то чему вас научили (или подсказала вам ваша наивность и чтение трактатов между строк) о компаниях так же безумно, как то чего вы сочиняете тут о троичности.

Жанна, я все больше убеждаюсь, что пример оказался вам не просто не по зубам, но даже неподъемный.

Потому что мгновенно всплыл его алогизм и вам палатинусовская гордость не позволяет это признать?
Итак, ваш пример с кампанией ничего общего не имеет с общим несобирательным понятием, характеризуя себя как классическое собирательное.

Вы его никак понять не можете.

Его фантастичность и нелепость? Алогизм это такая штука, которая не вписывается в законы, потому можно понять его алогичность, но понять сам алогизм можно только тринитарными мозгами.

Хотя я вам сто раз уже объяснил.

Вы старательно прячете фантомистическую суть, которую я так же старательно выношу на свет.

Возможно вы не можете понять почему я включаю трех владельцев в понятие компания, когда говорю о ней в общем смысле.

И владеют они именно компанией, а не друг другом, но объект владения по сей час остался скрыт от глаз присутствующих... и не сложно догадаться что только потому, что неминуемо пришлось бы добавлять объекты в троицу. Ну и ещё потому, что вы никак не осмелитесь поинтересоваться, что же кроется под определением "компания". Хотя мной это было сделано немедленно после презентации вашего примера и все недостающие делали вам вручены.

А в учении о Троице (Господи, благослови!) это показывает, как Три Божественных Личности обладают чем-то одним

Что является качеством их самих, общим признаком, выделяющим их в один класс и позволяющим объединить их собирательным понятием - и эта деталь все время ускользает от вашего разумения. И на этом можно поставить точку. Остальное - это словоблудие, причем все более отдаляющее вас от примера с компанией. А весло это у вас личностные достоинства определяются качеством природы. И по тому же признаку усваиваются лицами троицы. Велика цена такого достояния.

Надеюсь, теперь будет понятно.

Не сниму шляпу перед таким бисером - я ценю изумруды и бриллианты. Их вы не метали.

Мечите свой бисер перед кем нибудь другим. Не стоит так стараться передо мной. Мне уже давно ясно, что к чему.

[Греколог]

здравствуйте! что случилось со страничками?

[Андрей Л.]

здравствуйте! что случилось со страничками?

С какими именно?

[Греколог]

Андрей вы заметили что имя Иеговы здесь многих не исключительное с рама Кришной связывают?

[angelsweta]

Не. Не так надо тогда назвать тему.
"Свидетели Иеговы пытаются обьяснить тринитариям Троицу". Так как если бы они ее хотели понять, они были бы "баптистами" или ортодоксами. А так как они ее поняли, то теперь и "баптистам" со ортодоксами имеют желание на нее глаза открыть.

Так как если бы они ее хотели понять....А так как они ее поняли...пытаются обьяснить....глаза открыть
Свидетели Иеговы, которые не поняли и не пытаются понять сущность понятия Троицы, пытаются ея "объяснить" ,или(если таки поняли)-пытаются всячески извратить до неузнаваемости - так чеснее. Также они имеют желание не "открыть глаза" а "закрыть"(или только другим, или себе и другим)

[angelsweta]

Андрей вы заметили что имя Иеговы здесь многих не исключительное с рама Кришной связывают?

Скажите , а почему это "исключительное" имя "переводчики" исключительного перевода ПаНаМы взялись "толковать" вопреки своей исключительной логики?

Бог сказал Моисею: "Я СТАНУ ТЕМ, КЕМ ПОЖЕЛАЮ СТАТЬ". И добавил: "Вот что ты скажешь сыновьям Израиля: "Я СТАНУ послал меня к вам"".

ПНМ 2007. ПРи чем в предыдущей версии оно еще там было в скобочках.
Интересно, Моисей должен был так "дословно" и сказать сыновьям Израиля, Кто его послал?

Цитата из Библии:

"Спросил и Иаков, говоря: скажи (мне) имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь об имени Моем? (Оно чудно)" (Быт.32:29).

"Да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назарея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен Он перед вами здрав.... И нет ни в ком ином спасения....Ибо нет другого имени под небом, данного человеком, которым надлежало бы нам спастись" (Деяния, 4:10-12).

2 ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого,
(1Кор.2:2)

[Filon]

там, не я "пытался сказать", а ваша соратница. Токмо вы же сюда пришли ПИсать, а не читать(впрочем "писать"-это громко сказано) .
Не стоит всех обвинять в том, что сами не делаете. Коль не хотите думать и "догадываться", то зачем свои "думы" пытаетесь ДУДИть, думаете у кого то есть желание их "догадыВАТЬся" ?Так что "Поговорите сами с собой."

))) А теперь обратите мое внимание на то разумное что есть в вашем сообщении, если вы в состоянии это сделать. Или у вас как всегда?

[Filon]

ну ведь по по вашему 1+1=2

А по вашему видимо нет )))

а Павел пишет 1

Один чего?

то есть если учесть ваши доводы против тринитариев, что мол они считать не умеют

А что умеете? Вы же только что 1+1 не смогли посчитать )))

относятся и к Павлу

По вашему может так и есть, не удивлен. А вот по моему нет.

он ведь насчитал 1+1=1

Что он посчитал?

[angelsweta]

))) А теперь обратите мое внимание на то разумное что есть в вашем сообщении, если вы в состоянии это сделать. Или у вас как всегда?

ДА нет, это у вас, КАК ВСЕГДА , как же я могу "обращать ВАШЕ внимание" если вы как тот гоголевский герой , ну который "поднимите мне веки"?

[Filon]

Т.е. Ваше личное спасение Вам не нужно? А что нужно?
Спорить на форуме с христианами?

О моем спасении не переживайте. А вот поспорить с тринитариями могу иногда, когда время есть на то.

Времени лишнего много?

Всякое бывает.

Значит осталось только их не нарушать. Договорились?

Нет проблем.

К чему такая ирония?
Т.е. Ваша жена будет физически страдать, то Вы будете плясать от радости?

Я же сказал что все понятно.

В вибра, которому и поклоняются вместо Бога и служат.
Знаем.

Лжете, служат и поклоняются Иегове. Знаете такого Бога? Хотя вам то что до Него, ваш Бог Троица, и вы тринитарий.

Значит не умеете. Это ипостаси одного и того же Бога.

Что это такое- ипостась?

К примеру, мой сын знает меня как своего отца, мои бывшие ученики знают меня как учителя, жена - как мужа.

И что? Вы остаетесь одной личностью.

Если они напишут воспоминания обо мне, то в книге будет про отца, учителя, мужа - 3 личности.

Каких три личности, личность одна остается, просто разные люди напишут свои воспоминания об одной и той же личности.

Но это буду я один.

Верно, вы один, одна личность.

Вот так понятно?

Все понятно. Или я должен был понять что один человек (личность) Павел стал тремя личностями? Вы как и Палатинус в своем примере предлагаете от здравого смысла отказатся? Я уже говорил что не намерен этого делать, хватит ваших примеров, скоро маэстро появится и будет доказывать мне что есть второй Бог Иисус помимо Бога Отца ))), Свидок 1+1 не может посчитать, с вами тринитариями не соскучишься.