О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Свідок Ісуса]

Вот как с вами разговаривать? Я вас спросил, если вы верите что есть один Бог Отец, то как понять то что написано что Иисус тоже творил? А вы мне говорите что это я вам пытаюсь тут обьяснить. А потом еще будете агукать что я на вопросы не отвечаю, сами бы научились отвечать.

вы проповедуете учение СИ? я так понял что да.
в учении СИ творил не Бог а ангел.
я со своей стороны не говорю что Иисус тоже творил.
нигде не написано что землю и небо сотворил Иисус. и человека тоже.
творил Бог.
сказал и стало так.
словом.
если не согласны покажите по Писанию что творил ангел под руководством Бога.

[AlesisAndros]

Значит снова правду говорю.
Еще раз. Правительство это орган власти. Оно не является личностью. И является понятием абстрактным.

А разве не собирательным термином? Как например Адам и Ева - одна плоть?

Оно состоит из правителей. Применительно к вам,...ваш Бог это орган состоящий из Богов. Это и есть махровый политеизм. Поэтому вы и монотеизм называете политеизмом, что оторваться от поли никак вам не удается.

Вот тут вам с Жанной не помешает проконсультироваться, поскольку правительство так называется не потому что оно состоит из правителей. Нельзя каждого члена считать отдельным правительством.


"В тексте Конституции используется собирательный термин Правительство, однако данное понятие в основном законе страны не уточняется. На основании ряда статей Конституции можно сделать вывод о том, что под Правительством Республики подразумевается совокупность его членов, руководимых Премьер-министром".
Р¤СанССзская Р*еспСблика - РСавиСелССЃСРІРѕ

Да - правительство в собственном смысле - не личность, но зато оно состоит из личностей.
И почему именно "мы" называем ваш якобы монотеизм политеизмом? Вы читали название источника? Энциклопедия не тирнитариями написана и не преследует апологетических целей. Об энциклопедии: "300 профессоров, 1500 докторов наук России, создали для вас 215 000 статей и продолжают".

Писание не учит о пантеоне Богов. Если Иегова один спаситель, значит все остальные кто назван спасителями в Писании, являются ими по мере того как Иегова каждому определил им быть. Вы же мыслите в абсурдном ключе, по принципу: кошка это собака потому что у нее есть хвост как у собаки.

То есть Иегова лишил себя исключительных прав? Выходит, что он уже не Ревнитель? (Ис. 48:11)
Или Иегова солгал, что (духовный) Спаситель только Он? Или солгал, что только Он Сам - Иегова? (Ис.45:6 ср. Мк. 1:3)

[Neofit-1]

Все учения христиан основаны на Писании. Апостолы умерли в первом веке. Но не умер Бог, который продолжает вести свой народ, и открывать ему свою истину.

Я бы сказал часть народа Бога, пошедшая за лжепророком.

[Сергий 69]

Абсолютно верно. Или вы думаете, что ваши пристрастные обвинения меня должны увести от ясных, здравых аргументов?
От Бога было "пророчество Самуила" в 1Царств 28 гл?

Озадачили. В Библии написано,что говорил Самуил.СИ говорят,что это был демон.Аргумент-душа жить после смерти тела не может,значит никто другой кроме беса выйти не мог.Вопрос-почему в Библии всё же стоит имя Самуила,и как бес мог сказать правду?

Чем определяется близость текста к оригиналу? Количеством согласных или объективными данными? Какой перевод Нового Завета лучше? Применение метода Колвелла к переводам на русский язык

Близость перевода к оригиналу пожалуй определяется тем,насколько точно он передаёт смысл первоисточника.А как люди верили читая этот самый первоисточник,можно увидеть по Церкви,которой 2000 лет,а не 100 с хвостиком.

[AlesisAndros]

Вот как с вами разговаривать? Я вас спросил, если вы верите что есть один Бог Отец, то как понять то что написано что Иисус тоже творил? А вы мне говорите что это я вам пытаюсь тут обьяснить. А потом еще будете агукать что я на вопросы не отвечаю, сами бы научились отвечать.

Есть только один Бог, который проявляет себя в образе Троих - Отца, Христа и Духа. В пределах Божества, каждая личность может делегировать друг другу полномочия.
В пределах царской семьи, каждый может в чем-то подменять друг друга, не выходя за рамки сословия.

[AlesisAndros]

Озадачили. В Библии написано,что говорил Самуил.СИ говорят,что это был демон.Аргумент-душа жить после смерти тела не может,значит никто другой кроме беса выйти не мог.Вопрос-почему в Библии всё же стоит имя Самуила,и как бес мог сказать правду?

Близость перевода к оригиналу пожалуй определяется тем,насколько точно он передаёт смысл первоисточника.А как люди верили читая этот самый первоисточник,можно увидеть по Церкви,которой 2000 лет,а не 100 с хвостиком.

Стоит отметить что в том же рейтинге Колвелла, приведенном Жанной, почти на самом высоком месте (хотя и с оговорками) стоит мой любимый "Буквальный перевод Нового Завета".

[Сергий 69]

Стоит отметить что в том же рейтинге Колвелла, приведенном Жанной, почти на самом высоком месте (хотя и с оговорками) стоит мой любимый "Буквальный перевод Нового Завета".

Знаете,не с моей пролетарской мордой да в учёный ряд. Что могу сказать о переводах?Вижу,что спорят.Нет однозначного мнения.Как в рекламе говорят:"Буду пользоваться тем,что меня никогда не подводило."

[Illidan]

Все учения христиан основаны на Писании. Апостолы умерли в первом веке. Но не умер Бог, который продолжает вести свой народ, и открывать ему свою истину.

Теперь, господа, я надеюсь, Вы понимаете, почему господа из Руководящего Совета подняли свою нечистую лапу на Божье Слово, сотворив так называемый Перевод нового мира?

У них, как нетрудно видеть, апостольские полномочия в полном объёме. Имеют, знать, право и Библию корректировать в интересах нового света. И открытым текстом приравнивать написанное суетным ВиБРом к написанному Апостолами и Пророками по вдохновению Духа Святого.

[Filon]

вы проповедуете учение СИ? я так понял что да

Пока что я задал вам вопрос и только, на который ответа внятного вы не дали. Причем тут проповедь?

в учении СИ творил не Бог а ангел.

Покажите где они этому учат, что Бог не творец, а ангел. Иначе вы лжец.
Не забывайте что у нас есть один Бог Отец, а раз так то вы должны дать ссылку на литературу СИ где они учат что Бог Отец не творил, а творил все ангел.

я со своей стороны не говорю что Иисус тоже творил.

Да вы вообще мало что понятного говорите. Вот

Цитата из Библии:

Кол.1.16-17; Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари, ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, -- все Им и для Него создано;

,
Так творил Иисус или нет? Будете с Библией спорить? А теперь обьясните как может Иисус мог творить при том что есть один Бог Отец?

нигде не написано что землю и небо сотворил Иисус. и человека тоже.

Еще раз,

Цитата из Библии:

ибо Им создано всё Кол.1.16-17

, так творил или нет?

творил Бог.

Конечно Бог (Ис.44.24). А Бог как мы знаем это Отец, как Павел и говорил что есть один Бог Отец.

если не согласны покажите по Писанию что творил ангел под руководством Бога.

С чем не согласен, я вам по Библии показал что Иисус творил, с этим согласны? Но вы же верите в одного Бога Отца, тогда как обьясните те места Писания которые я вам привел? Я же по Библии с вами общаюсь, не то что ваше агуканье. После ваших обьяснений будет видно готовы ли вы идти дальше, я же не собираюсь воду в ступе толочь, я должен убедится что вы понимаете о чем мы с вами говорим.

[Filon]

Есть только один Бог, который проявляет себя в образе Троих - Отца, Христа и Духа

В смысле? Вы понятие Бог с правительством сравнили состоящим из многих членов, а теперь об этом понятии говорите что оно проявляет себя в образе троих, не абсурд ли это? Чепуха.

В пределах Божества, каждая личность может делегировать друг другу полномочия.

Тогда обьясните при чем тут проявление абстрактного понятия в образе троих, если эти три в образе которых это понятие есть личности?

[AlesisAndros]

В смысле? Вы понятие Бог с правительством сравнили состоящим из многих членов, а теперь об этом понятии говорите что оно проявляет себя в образе троих, не абсурд ли это? Чепуха.

Погодите, как работает правительство? В виде деятельности его членов.

Тогда обьясните при чем тут проявление абстрактного понятия в образе троих, если эти три в образе которых это понятие есть личности?

Смысл в том, как я уже объяснил, что одно Правление (Бог) выражается в работе троих личностей. Как и работа правительства представляет собой деятельность конкретных личностей входящих в правительство.

[Эндрю]

А разве не собирательным термином? Как например Адам и Ева - одна плоть?

Покажите мне у мужа и жены одну плоть.
Уже писали, что одна плоть, это близкие отношения.
Но сколько их? Двое. Сколько Богов в Троице,..трое!

Вот тут вам с Жанной не помешает проконсультироваться, поскольку правительство так называется не потому что оно состоит из правителей. Нельзя каждого члена считать отдельным правительством.

И Жанна вам тут разжевывала. Каждого члена не называют правительством, так же как и каждого бога не называют пантеоном.

Да - правительство в собственном смысле - не личность, но зато оно состоит из личностей.

Вот, уже горяче.
Осталось посчитать ваш коллектив богов, и обьявить его язычеством.

Или Иегова солгал, что (духовный) Спаситель только Он? Или солгал, что только Он Сам - Иегова? (Ис.45:6 ср. Мк. 1:3)

Лгут те кто к нему все это лепит.

[Дмитрий П.Х.М.П]

Значит снова правду говорю....

Эндрю, ну, где же вы пропали? Где ваша "правда" о том, что Иисус - это ангел по существу, как сотворенный?

[Эндрю]

Выше смотрите.

[AlesisAndros]

Конечно Бог (Ис.44.24). А Бог как мы знаем это Отец, как Павел и говорил что есть один Бог Отец.

1. Повторюсь, что если только Отец является Богом, то прибавление "Бог" к слову "Отец" было бы абсурдным.
2. Если бы под словом "один" подразумевалось что только Отец один, то не было бы дальнейшего продолжения с выражением "один Господь". Поскольку в оригинале стоит союз "и", мысль продолжается.
Стоит согласиться с ученым Уильямом Макдональдом: "Когда Павел говорит, что есть один Бог Отец и один Господь Иисус Христос, он не хочет этим сказать, что Господь Иисус Христос - не Бог. Он просто указывает на роли, исполняемые двумя Лицами Божества в творении и искуплении соответственно".