О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Smartus]

Именно отсутствием начала дней и конца жизни Мелхиседек уподобляется Сыну Бога.

Красной нитью в контексте протянута тема священства и ничто другое.
"Христос ассоциируется с Мелхиседеком потому, что Его священство сходно со священством Мелхиседека..." (Словарь ключевые понятия Библии)
"Ленин (Мелхиседек) - жив, потому что его дело живет" (Коммунистический мидраш )

[rehovot67]

Безусловно, на то он и служебный дух.

Ну, тогда Иисус Христос тоже служебный Дух:

28 так как Сын Человеческий не [для того] пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.
(RST Матф.20:28)

24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
(RST Иоан.4:24)

63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
(RST Иоан.6:63)

- - - Добавлено - - -

Красной нитью в контексте протянута тема священства и ничто другое.
"Христос ассоциируется с Мелхиседеком потому, что Его священство сходно со священством Мелхиседека..." (Словарь ключевые понятия Библии)
"Ленин (Мелхиседек) - жив, потому что его дело живет" (Коммунистический мидраш )

Ленина дело уже не живёт, как и не было его до него... Служение Мелхиседека простирается от Эдема... От времени грехопадения человека...

[rehovot67]

Читаю и понимаю, что:
...И здесь десятины берут человеки смертные - (священство из сынов Левииных и Мелхиседек ), а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет - (Сыну Божию, пребывает священником навсегда)...

Вы реально искажаете тексты и конктесты:


4 Видите, как велик Тот, которому и Авраам патриарх дал десятину из лучших добыч своих.
(RST Евр.7:4)

Кому дал десятину Аврам???



5 Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь - брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых.
6 Но сей, не происходящий от рода их, получил десятину от Авраама и благословил имевшего обетования.
(RST Евр.7:5,6)

Левиты из чресл Авраамовых, но Мелхиседек, не происходящий от РОДА их............ откуда Он??? Ведь Он благословил имевшего обетования... Кто благословлял Аврама до этого??? См. Быт.12:1-3


7 Без всякого же прекословия меньший благословляется большим.
(RST Евр.7:7)

Чей Он потомок? Сима, Хама, Йафета??? Если Сима, то Он равен Авраму, если Йафета и Хама, то ниже Аврама. Больший только Бог....


8 И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о Себе свидетельство, что Он живет.
(RST Евр.7:8)

Здесь идёт сравнение смертного человека и ВЕЧНОГО БОГА


И нет ни одного слова, что речь идёт об Иисусе Христе... Потому что оригинал никогда не будет подобием...

Вот что Павел отразил, не более:
24 а Сей, как пребывающий вечно, имеет и священство непреходящее,
25 посему и может всегда спасать приходящих чрез Него к Богу, будучи всегда жив, чтобы ходатайствовать за них.
28 Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, поставило Сына, на веки совершенного.
Павел показывает, как может быть то, что Иисус родившись не в священническом колене Левия, стал священником. Так же как и Мелхиседек стал священником не по закону заповеди, то есть родился не в священническом колене и семье. Поэтому Иисус также стал священником, по чину Мелхиседека - от Бога.
Всё остальное от......!!!

Вы упускаете самое главное - Небесное Святилище..... И служение в нём.......

Всё остальное от......!!!

- - - Добавлено - - -

Моисей и Аарон разве не были ходатаями за Израиль?

Они всегда ходатайствовали за человека??? До своей смерти и после???

[Smartus]

Служение Мелхиседека простирается от Эдема... От времени грехопадения человека...

Епифаний. Панарион. Против мелхиседекиан

[rehovot67]

Я так понимаю, тема "Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу" плавно переросла в тему " Адвентисты седьмого дня не пытаются понять, что Иисус это не Михаил и не Мелхиседек".

Где я говорил, что Иисус Христос является Мелхиседеком??? А Виталий, не адвентист, если я не ошибаюсь...

- - - Добавлено - - -

Вы считаете, что Мелхиседек не имел конца своих дней?

Так написано!!! Вы этому не верите, однако...

- - - Добавлено - - -

Как Иисус имел начало дней так их имел и царь Салима.
Как Иисус умер так и царь Салима.
Суть отсылки к царю Салима. показать что есть право у Иисуса быть священником, не имея записи о рождении в колене Левия.
Мелхиседек продолжал быть священником потому что нет записи о смерти. Казус.
Иисус по воскресению. Что тоже казус.

Где написано, что Иисус Христос имел начало дней??? Где написано, что Мелхиседек имел начало дней??? Как скоры многие выдавать желаемое за действительное... Вот и весь казус........

- - - Добавлено - - -

Если утверждают, что флуд, то должны доказать, на чем основывается их утверждение, а не говорить, что вздумается.

Виталий, Христос никак не может Мелхиседеком, как и оригинал никогда не может быть своим подобием...

[Neofit-1]

Я так понимаю, тема "Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу" плавно переросла в тему " Адвентисты седьмого дня не пытаются понять, что Иисус это не Михаил и не Мелхиседек".

Где я говорил, что Иисус Христос является Мелхиседеком???

Действительно, Сергей, вам ли не знать этого, что адвентисты не учат, что Малхиседек=Иисус?

Комментарий АСД на 3 стих 7 главы послания к Евреям:

3. Без отца, без матери, - Эти слова вызывали предположение, что Мелхиседек был каким-то сверхъестественным существом, каким он и должен быть, если он в действительности был без родителей, без начала дней и конца жизни. Такое утверждение в своей совокупности может без преувеличения быть истинным в отношении личностей Божества. Однако нет необходимости придерживаться этой точки зрения из-за формулировки. Автор мог просто иметь ввиду, что не было никаких записей, кто были отец и мать Мелхиседека.

без родословия. - Греч, agenealogetos, буквально, «без родословной». Иудеи очень тщательно отмечали и сохраняли свои родословные. Это было особенно важным относительно священников . Никто не мог служить священником, если он не принадлежал к роду Ааронова, колену Левия и он мог это доказать, не оставляя никакого сомнения. Если родословная линия где-то была нарушена, он не считался более таковым и таким образом терял преимущества, принадлежащие священникам. По этой причине каждый Иудей, а особенно священники, тщательно сохранили свои родословные записи. О Мелхиседеке не осталось родословной.

начала дней. - Т.е., нет никакой записи о его рождении или смерти, как подчёркнуто фразой «ни конца жизни».

уподобляясь - Или, «будучи похожим». Мелхиседек был прообразом Христа. Ничего не известно о рождении, или смерти, ибо об этом нет записей. Всё это соответствовало изображению Христа, который не имел начала, или конца дней (см. на Ин. 1:1-3).

пребывает священником - Нет записи об окончании его первосвященнического служения.

[rehovot67]

Епифаний. Панарион. Против мелхиседекиан

Оттуда:

Еще другие, может быть, отторгшиеся от т. н. теодотиан, называют себя мелхиседекианами. Они прославляют Мелхиседека, о котором говорится в Писаниях, признавая его некоторой великой силой.

Я говорю, исследуя, что Мелхиседек не некоторая великая сила, но Сам Бог, Дух Святой...

Поэтому, говорят, Христос ниже Мелхиседека.

Я утверждаю, что Дух Святой равен Иисусу Христу, по Своему статусу...



Так, что вы можете взять из вашей ссылки серьёзного, чтобы сказать, что я неверно делаю выводы??? Я не вижу до сих пор ни одного серьёзного аргумента против того, что Мелхиседек не является Богом... И помните, что выставленное вами написал человек...

[Smartus]

Я говорю, исследуя, что Мелхиседек не некоторая великая сила, но Сам Бог, Дух Святой...

Не все прочитали.

Я не вижу до сих пор ни одного серьёзного аргумента против того, что Мелхиседек не является Богом...

И не увидете, если будете отворачиваться и жить фантазиями. На тему Мелхиседека я прекращаю диалог с вами.

[rehovot67]

Не все прочитали.

Что там ещё читать??? Что Мелхиседек - человек??? Недоказуемо никак....

И не увидете, если будете отворачиваться и жить фантазиями. На тему Мелхиседека я прекращаю диалог с вами.

От чего отворачиваться??? От человеческого мнения??? Я отвернусь от него, если оно прямо игнорирует написанное в Библии, даже если это будет комментарий АСД или написанное в трудах Е. Уайт... Посему вы питаетесь фантазиями человека, написавшего свой комментарий и противоречащий в целом, написанному в Библии. И многие, подобно вам находятся в плену этого комментария.............. Только потому, что этот комментарий написал уважаемый человек...

Тема Мелхиседека раскрывает, что Дух Святой, как и Иисус Христос является Богом, как и Отец... Странно, что многие отказываются признать очевидные факты Писания!!!!!!!

На основании только Быт.14:18-20 можно доказать Божественность Мелхиседека!!! Но кто уразумеет???

18 и Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, - Он был Священник Бога Всевышнего, -
19 и благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки неба и земли;
20 и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои. [Аврам] дал ему десятую часть из всего.
(RST Быт.14:18-20)

Хотя, не так уж и странно........

Всего доброго.....

[Enlightened]

Значит Мелхиседек - это Яхве?

[rehovot67]

Значит Мелхиседек - это Яхве?

А разве не так?

[Enlightened]

... многие отказываются признать очевидные факты Писания!!!!!!!

На основании только Быт.14:18-20 можно доказать Божественность Мелхиседека!!! Но кто уразумеет???

18 и Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, - Он был Священник Бога Всевышнего, -
19 и благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки неба и земли;
20 и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои. [Аврам] дал ему десятую часть из всего.
(RST Быт.14:18-20).....

Бытие14:18-20 доказывает совсем другое.
Мелхиседе́к царь Сали́ма, священник Всевышнего Бога.
Следовательно он человек.

[Enlightened]

Эдуард, а как вы понимаете слова: "Бога не видел никто никогда" ?

[rehovot67]

Бытие14:18-20 доказывает совсем другое.
Мелхиседе́к царь Сали́ма, священник Всевышнего Бога.
Следовательно он человек.

Правда??? Человек благословил Аврама??? Кто же был выше его???

Сделайте вывод: Аврам, сам выполнял роль священника, принося жертвы Богу за себя, за семью, за всех, кто с ним и даже если на земле в другом месте кто-то верный Богу приносил жертвы Истинному Богу, то разве тот мог благословить Аврама, как благословить, как благословил Мелхиседек??? Вряд ли. Поэтому апостол Павел и говорит, что меньший благословляется большим!!!

Вы пока не показали ни одного момента, что Мелхиседек является человеком... Мелхиседек - Царь Небесного города, Салима (Иерусалим букв. переводится - Город Салим), которого ожидал Авраам, Художник и Строитель которого Бог...

- - - Добавлено - - -

Эдуард, а как вы понимаете слова: "Бога не видел никто никогда" ?

Никто не видел на земле ни одной личности, которая во всей полноте открыла бы характер Бога в своём служении и жизни. Даже временные встречи человека с Богом не открывали полноту Его характера, ибо продолжение этого стиха говорит:

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(RST Иоан.1:18)

Посмотрите на жизнь Иисуса............

4 Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить.
(RST Иоан.17:4)

Бога может открыть человеку только Бог!!!

Мы спасаемся только жизнью Иисуса Христа в нас:

10 Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его.
(RST Рим.5:10)

Которого вносит в нас Святой Дух, Свидетельствуя о Нём...

27 Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы,
(RST Кол.1:27)

[Enlightened]

Эдуард, когда у вас будет время, вы можете поразмышлять над Бытие 14:18-20 учитывая Иоанна 1:18 и Исход 33:20.