О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[ункам]

Покажите место, где написано, что Мелхиседек жил на земле и приведите Его родословную. Ведь в Библии в первых главах досконально показана родословная Ноя........ до Авраама.....

О Мелхиседеке сказано, что у Него нет отца и нет матери. Нет начала, нет конца дней... Включайте логику......

Вот и Павел смотрит в рукописи и не может найти его родословной, когда родился и умер, потому и пишет:
3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни,
Вполне логично, не находите!?

[Yehezkeel]

Валентин, я вот мало что смыслю в переводах, но вот скажите, как Вы думаете, для чего апостолу Павлу понадобилось писать о начале дней, конце жизни, отце, матери? Для чего это всё, если надо уподобить только совмещение царского звания и священства?

Именно для обоснования священства Иисуса. Священниками по закону могли быть только потомки Аарона , а Иисус не был потомком Аарона.
Иудеи очень трепетно относились к родословию:

Цитата из Библии: Ездра 2:59-63

59. И вот вышедшие из Тел-Мелаха, Тел-Харши, Херуб-Аддан-Иммера, которые не могли показать о поколении своем и о племени своем от Израиля ли они:
60. сыновья Делайи, сыновья Товии, сыновья Некоды, шестьсот пятьдесят два.
61. И из сыновей священнических: сыновья Хабайи, сыновья Гаккоца, сыновья Верзеллия, который взял жену из дочерей Верзеллия Галаадитянина и стал называться именем их.
62. Они искали своей записи родословной, и не нашлось ее, а потому исключены из священства.
63. И Тиршафа сказал им, чтоб они не ели великой святыни, доколе не восстанет священник с уримом и туммимом.

[Yehezkeel]

Относилось, если бы в Библии про Иисуса не было сказано, что Он - ЕДИНОРОДНЫЙ. Или в Вашем переводе такого нет?

В переводе можно написать всё что угодно, важно как это выглядит в оригинале. А у Иоанна написано: μονογενής (Ин. 1:18) и смысл этого слова не тот, который вы вкладываете в него, единородный - не означает одной природы и уж тем более не означает равенство статусов.

Цитата из Библии: Св. Евангелие от Луки 7:12

12. Когда же Он приблизился к городским воротам, тут выносили умершего, единственного[μονογενής ] сына у матери, а она была вдова; и много народа шло с нею из города.

Сын - женщина? Сын равен по статусу матери?

Цитата из Библии: Св. Евангелие от Луки 8:42

42. потому что у него была одна [μονογενής ] дочь, лет двенадцати, и та была при смерти. Когда же Он шел, народ теснил Его.

Дочь - мужчина? Дочь равна отцу?

Цитата из Библии: Св. Евангелие от Луки 9:38

38. Вдруг некто из народа воскликнул: Учитель! умоляю Тебя взглянуть на сына моего, он один[μονογενής ] у меня

А тут все ясно и понятно - моногенес - "единственный".

- - - Добавлено - - -

Так аргумент априорный. Это же Слово называется сыном Бога.

Цитата из Библии: Св. Евангелие от Иоанна 1:14

14. И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Не слово, а слово, ставшее плотью.

Цитата из Библии: Книга Бытие 1:3

И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.

Цитата из Библии: Книга Бытие 1:6,7

6. И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
7. И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.

Цитата из Библии: Книга Бытие 1:26,27

26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

- - - Добавлено - - -

А давайте тогда наделим лексическими значениями термины:
Ангел
Человек
Личность
Ангел во плоти

Я начну а вы меня поправите.
Ангел - личность обладающая телом духовным.
Человек - личность в плотском теле.

Какой смысл вы вкладываете в понятие "духовное тело"?

[Yehezkeel]

Показатель. Божьи люди не бросаются словами. И не забывайте, что они говорили Святым Духом, Который всегда свидетельствовал об Иисусе Христе. Он же, придя в Эден Быт.3:8, свидетельствует об Иисусе Христе Быт.3:15.

То что записали пророки и то как их поняли - две большие разницы.

Цитата из Библии: Книга Бытие 3:8

8. И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.

Цитата из Библии: Книга Бытие 3:14,15

14. И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15. и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.

Кто разговаривал с Адамом, Евой , змеем? Бог лично? Или так же как Бог разговаривал с Моисеем: написано Бог, а по факту разговаривал Ангел на котоом было Имя Бога?

Нет никаких отличий, я это много раз показывал. Из среды куста говорил Иисус Христос. Он же Йеhова, Он же Элоhим, Он же Эhйеh ашер Эhйеh, Он же Эhйеh.......

Прямо написано, кто говорил с Моисеем:

Цитата из Библии: Книга Исход 3:1-5

1. Моисей пас овец у Иофора, тестя своего, священника Мадиамского. Однажды провел он стадо далеко в пустыню и пришел к горе Божией, Хориву.
2. И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает.
3. Моисей сказал: пойду и посмотрю на сие великое явление, отчего куст не сгорает.
4. Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей! Он сказал: вот я!
5. И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.

Цитата из Библии: Книга Исход 23:20,21

20. Вот, Я посылаю пред тобою Ангела хранить тебя на пути и ввести тебя в то место, которое Я приготовил.
21. блюди себя пред лицем Его и слушай гласа Его; не упорствуй против Него, потому что Он не простит греха вашего, ибо имя Мое в Нем.

Только вот забыли выделить эти слова:

22 И сказал Маной жене своей: верно мы умрем, ибо видели мы Бога.
(RST Суд.13:22)

Зря вы так! Строить свою веру на словах невежественных людей - путь в никуда. А Маной и его жена по невежеству своему решили, то что вы процитировали. И то что их слова записаны в Писании не означает что они говорили по вдохновению , а не высказывали свои суеверия и заблуждения.
Но если настаиваете:

Цитата из Библии: Иов 36:1, 37:18

1. И продолжал Елиуй и сказал

18. Ты ли с Ним распростер небеса, твердые, как литое зеркало?

Докажите что небо твердое как бронзовое зеркало, ведь Библия это утверждает!

Это реально не является сравнением... Я не вижу абсолютно никаких аналогий с Зах.3:1-3. Или вы реально не верите, что сатана лично не может бороться за людей????? Вам в пример Матф.4:1-11.....

Я вообще не верю в рогатого падшего ангела и в пустыне Иисус искушался своей плотью, склонной к греху, все строго по Писанию:

Цитата из Библии: Св. Евангелие от Матфея 4:1

1. Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола

и что за дьявол искушал Иисуса:

Цитата из Библии: Послание Иакова 1:13-15

13. В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
14. но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15. похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.

Цитата из Библии: Послание к Евреям 4:15

15. Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам, искушен во всем, кроме греха.

А в Захарии нет никакого сатаны, а есть слово "сатан", то же самое что и в следующих стихах:

Цитата из Библии: Третья книга Царств 11:14

14. И воздвиг Господь противника на Соломона, Адера Идумеянина, из царского Идумейского рода.

Цитата из Библии: Третья книга Царств 11:23

23. И воздвиг Бог против Соломона еще противника, Разона, сына Елиады, который убежал от государя своего Адраазара, царя Сувского

Такие же противники как враги Иуды из Ездра 4:1-8 .

[rehovot67]

То что записали пророки и то как их поняли - две большие разницы.

Цитата из Библии: Книга Бытие 3:8

8. И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.

Цитата из Библии: Книга Бытие 3:14,15

14. И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15. и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.

Кто разговаривал с Адамом, Евой , змеем? Бог лично? Или так же как Бог разговаривал с Моисеем: написано Бог, а по факту разговаривал Ангел на котоом было Имя Бога?

Разговаривал с Адамом и Евой конечно Бог. Об этом написано прямо и недвусмысленно..., как и то, что именно Бог говорил о нежелательности употребления плодов с дерева познания добра и зла... Что Ева и процитировала в последствии в разговоре со змеем...

Цитата из Библии: Книга Бытие 3:8

8. И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю [b]во время прохлады дня (ле Руах hа йом, Духа дня); и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.

Это был голос Духа Святого.......

Прямо написано, кто говорил с Моисеем:

Цитата из Библии: Книга Исход 3:1-5

1. Моисей пас овец у Иофора, тестя своего, священника Мадиамского. Однажды провел он стадо далеко в пустыню и пришел к горе Божией, Хориву.
2. И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает.
3. Моисей сказал: пойду и посмотрю на сие великое явление, отчего куст не сгорает.
4. Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей! Он сказал: вот я!
5. И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.

Цитата из Библии: Книга Исход 23:20,21

20. Вот, Я посылаю пред тобою Ангела хранить тебя на пути и ввести тебя в то место, которое Я приготовил.
21. блюди себя пред лицем Его и слушай гласа Его; не упорствуй против Него, потому что Он не простит греха вашего, ибо имя Мое в Нем.

Цитата из Библии: Книга Исход 3:1-5

1. Моисей пас овец у Иофора, тестя своего, священника Мадиамского. Однажды провел он стадо далеко в пустыню и пришел к горе Божией, Хориву.
2. И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает.
3. Моисей сказал: пойду и посмотрю на сие великое явление, отчего куст не сгорает.
4. Господь (Йеhова) увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей! Он сказал: вот я!
5. И сказал Бог (Элоhим): не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.

Ангел Господень и есть Йеhова и Элоhим. Вы неверно читаете Библию, пытаясь под свои понятия её подстраивать.....

Зря вы так! Строить свою веру на словах невежественных людей - путь в никуда. А Маной и его жена по невежеству своему решили, то что вы процитировали. И то что их слова записаны в Писании не означает что они говорили по вдохновению , а не высказывали свои суеверия и заблуждения.
Но если настаиваете:

Цитата из Библии: Иов 36:1, 37:18

1. И продолжал Елиуй и сказал

18. Ты ли с Ним распростер небеса, твердые, как литое зеркало?

Докажите что небо твердое как бронзовое зеркало, ведь Библия это утверждает!

Извините, но я не собираюсь строить свою веру на вашем невежестве..... Они увидели Бога, как и Фома признал Иисуса Христа Господом, то есть Йеhовой и Богом... Вы снова пытаетесь манипулировать текстом, не принимая прямых свидетельств. Я не представляю, как вы хотите других учить читать Библию. Если написано так, так и читайте, без всяких там задних мыслей, потому что в данной ситуации это не притча...

18 Ты ли с Ним распростер небеса, твердые, как литое зеркало?
(RST Иов.37:18)

Вы лучше читайте слова Бога из бури... Хотя Елиуй говорит то, чего вы и не можем увидеть. Ведь небеса названы словом РАКИЯ - свод, перевели, как твердь.... Если бы они не были твердью, то и птицы не летали бы...

Я вообще не верю в рогатого падшего ангела и в пустыне Иисус искушался своей плотью, склонной к греху, все строго по Писанию:

Цитата из Библии: Св. Евангелие от Матфея 4:1

1. Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола

и что за дьявол искушал Иисуса:

Ну, считать сатану рогатым - реальное невежество. Но вот, что говорит Павел:

14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
(RST 2Кор.11:14)

И отвергать, что у Иисуса Христа не было противника, ещё одно заблуждение. Будьте проще, когда читаете Библию:

7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
(RST Откр.12:7-9)

Цитата из Библии: Послание Иакова 1:13-15

13. В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
14. но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15. похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.

Цитата из Библии: Послание к Евреям 4:15

15. Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам, искушен во всем, кроме греха.

А в Захарии нет никакого сатаны, а есть слово "сатан", то же самое что и в следующих стихах:

Цитата из Библии: Третья книга Царств 11:14

14. И воздвиг Господь противника на Соломона, Адера Идумеянина, из царского Идумейского рода.

Цитата из Библии: Третья книга Царств 11:23

23. И воздвиг Бог против Соломона еще противника, Разона, сына Елиады, который убежал от государя своего Адраазара, царя Сувского

Такие же противники как враги Иуды из Ездра 4:1-8 .

Такая солянка... Вы мешаете в одну кучу всё подряд не замечая контекста и смысла написанного... Даже несерьёзно такое анализировать...

Всего доброго....

[rehovot67]

Вот и Павел смотрит в рукописи и не может найти его родословной, когда родился и умер, потому и пишет:
3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни,
Вполне логично, не находите!?

Логично, потому что Мелхиседек сошёл с небес, чтобы приветствовать Аврама... С небесного города Салим, которого тот и ожидал... Иногда надо читать и контекст того, что пишет апостол Павел:

8 И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет.
(RST Евр.7:8)

Мелхиседек вечен, хотите ли вы того или нет, но это реальный факт, который апостол Павел отразил получив свидетельство лично от Иисуса Христа...

[Bogdan F]

Я то и говорю вам. Всем известно, что вол имеет своих родителей,

Эдуард, Вы забываетесь. Вы у всех требуете каждое слово показать в Писании, поэтому к Вам тоже будет применяться это же требование. Итак, кому "всем" известно, что вол имеет своих родителей? Приведите ссылку, пустослов. Вам так нравится? Прекрасно. Жду ссылку, что именно у этот вол имел своих родителей. И что "всем" это известно.

Сначала прочитайте значение слова ПРОТОТОКОС. А за тем и поговорим о РОЖДЕНИИ....

Это слово имеет разные значения и это позволило перевести это место именно так.

Единый и единственный разные понятия имеют....

Вы читать умеете, политеист?

Это говорит о том, что вы не принимаете Библию, как она есть. Ещё раз повторяю текст:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте.(RST Иоан.14:1)Вы готовы верить в Бога, но верить во Христа отказываетесь напрочь!!!! И после этого вы говорите, что вы христиане???????

Эдуард, Вы бредите. Здесь столько сказано о Христе, что только ......(какой?) человек может сказать, что в Христа не верят.

И что???? Есть ли какая проблема у Бога быть подобием??? Разве Святой Дух не сошёл на Иисуса Христа телесно в виде голубя???

К чему это?

Буквально. Луна станет красной....

Нет, пустослов, там сказано "кровь". А кровь бывает и голубая Текстами докажите. Сможете?

Зато ваш заботливый раб отправляет вас всех дружно в шеол...

Нет, Эдуард, в шеол нас направляет грех. А то, что Вы не опровергли утверждения о том, что госпожа Уайт прививала пастве языческие верования, доказывает, что Вы об этом знаете и отдаете себе в этом отчет. Вы тоже политеист.

Отрывок, выставленный мною говорит о том, что кроме Христа всегда был Ходатай и этим Ходатаем был Святой Дух. Вы по своей лукавости хотите увернуться от своего промаха, что мол, кроме Иисуса Христа никто не ходатайствовал за человека... Ложь за ложью у вас. Лжецы Царства Божьего не наследуют...

Нет, Эдуард. Вы передергиваете. Я говорил, что мне неизвестен ходатай ДО Христа. ДО. Можете проверить и признаться, что лжете Вы.

Bogdan F: "Я не встречал в Библии упоминаний о ходатае до Христа, подобном ему. А закон вел ко Христу."

-----------------------------

О Мелхиседеке сказано, что у Него нет отца и нет матери. Нет начала, нет конца дней... Включайте логику......

Включил. Самый логичный вывод: людям неизвестны его родословная, родители, дата рождения и смерти.

2 В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.3 И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я.(RST Иоан.14:2,3)8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.(RST Откр.20:8)2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.(RST Откр.21:2)10 И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога.11 Он имеет славу Божию. Светило его подобно драгоценнейшему камню, как бы камню яспису кристалловидному.12 Он имеет большую и высокую стену, имеет двенадцать ворот и на них двенадцать Ангелов; на воротах написаны имена двенадцати колен сынов Израилевых:13 с востока трое ворот, с севера трое ворот, с юга трое ворот, с запада трое ворот.14 Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца.15 Говоривший со мною имел золотую трость для измерения города и ворот его и стены его.16 Город расположен четвероугольником, и длина его такая же, как и широта. И измерил он город тростью на двенадцать тысяч стадий; длина и широта и высота его равны.17 И стену его измерил во сто сорок четыре локтя, мерою человеческою, какова мера и Ангела.18 Стена его построена из ясписа, а город был чистое золото, подобен чистому стеклу.19 Основания стены города украшены всякими драгоценными камнями: основание первое яспис, второе сапфир, третье халкидон, четвертое смарагд,20 пятое сардоникс, шестое сердолик, седьмое хризолит, восьмое вирилл, девятое топаз, десятое хризопрас, одиннадцатое гиацинт, двенадцатое аметист.21 А двенадцать ворот - двенадцать жемчужин: каждые ворота были из одной жемчужины. Улица города - чистое золото, как прозрачное стекло.22 Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец.23 И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец.24 Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.25 Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет.26 И принесут в него славу и честь народов.27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.(RST Откр.21:10-27)18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.(RST Откр.22:18,19)

Зачем Вы столько текста скопировали? Для объема или для чего?

[Sleep]

Каков статус Иисуса Христа был до Его воплощения на земле???

равный Богу образ Божий.

Почему Михаил назван Князем народа Израильского?

В Писании прямо не сказано.
С точки зрения еврейской традиции ангелы представлены ко всем народам, не только к Израилю. Каждый ангел служит интересам этого народа. Именно поэтому книга Даниила рассматривает конфликт между интересами Персидского Царства и евреями как противостояние ангелов царства Персидского и Иудейского.

Как выражалось служение народа Израильского Князю Михаилу.

Израиль Михаилу не служил.

И да, Писанием Вы ничего из того что хотите не докажете.

[Эндрю]

Израиль Михаилу не служил.

Михаил служил Израилю.

- - - Добавлено - - -

Какой смысл вы вкладываете в понятие "духовное тело"?

Тело без плоти. А вы.

- - - Добавлено - - -

Нет, не совсем. Если бы не было неоднократно сказано о назначении Йешуа Сыном Б-га, я, может быть, не стал бы настаивать на том, что, возможно, Йешуа не был им до рождения на земле. Но об этом сказано.

А какое это имеет отношение к нашему разговору?
Вы до сих пор видно не поняли о чем мы заспорили.

По сути наш спор о том почему сына Бога впоследствии назвали (или повторно назвали, или повторили) сыном Бога. Поэтому мы и спорим кто о чем.

- - - Добавлено - - -

То есть как не имеют? Мелхиседек - да, но не Иисус. Римляне распяли, иудеи засвидетельствовали.

А то что ему это распятие не засчиталось вы почему пропускаете?

Не стыковка однако.

"..но они имели некоторые споры с ним об их богопочитании и о каком-то Иисусе умершем, о Котором Павел утверждал, что Он жив." (Деян.25:19)
А так?

[Йицхак]

Ангел Господень и есть Йеhова

Вот это открытие

[Sleep]

Михаил служил Израилю.

Безусловно, на то он и служебный дух.

[Павел_17]

1. Лук.7:12 Когда же Он приблизился к городским воротам, тут выносили умершего, единственного сына у матери, а она была вдова; и много народа шло с нею из города.
2. Лук.8:42 потому что у него была одна дочь, лет двенадцати, и та была при смерти. Когда же Он шел, народ теснил Его.
3. Лук.9:38 Вдруг некто из народа воскликнул: Учитель! умоляю Тебя взглянуть на сына моего, он один у меня:
4. Иоан.1:14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
5. Иоан.1:18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
6. Иоан.3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
7. Иоан.3:18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
8. 1Иоан.4:9 Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.
9. Евр.11:17 Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного,
Все выделенные мною слова переведены с греческого слова МОНОГЕНЕС - единственный в своём роде...... И это слово применяет Автор Писания не только к Иисусу Христу...

Жаль, что СИ эти отрывки не видят
Иисус - ОДИН, ЕДИНСТВЕННЫЙ (в своем роде) и ЕДИНОРОДНЫЙ СЫН БОГА.

- - - Добавлено - - -

В переводе можно написать всё что угодно, важно как это выглядит в оригинале. А у Иоанна написано: μονογενής (Ин. 1:18) и смысл этого слова не тот, который вы вкладываете в него, единородный - не означает одной природы и уж тем более не означает равенство статусов.

Странно, единородный именно и означает, что одной природы. У лисы родятся именно лисята, а не слонята. У человека - человек, а не собака.
А равенство статусов при чем здесь вообще? Начали с природы, надо с ней и разбираться.

Цитата из Библии: Св. Евангелие от Луки 7:12

12. Когда же Он приблизился к городским воротам, тут выносили умершего, единственного[μονογενής ] сына у матери, а она была вдова; и много народа шло с нею из города.

Сын - женщина? Сын равен по статусу матери?

Сын - человек. Вы с природой разберитесь, а уж потом до статуса.

Цитата из Библии: Св. Евангелие от Луки 8:42

42. потому что у него была одна [μονογενής ] дочь, лет двенадцати, и та была при смерти. Когда же Он шел, народ теснил Его.

Дочь - мужчина? Дочь равна отцу?

Аналогично. У не была только ОДНА дочь. Иисус - ОДИН у Бога Сын.

Цитата из Библии: Св. Евангелие от Луки 9:38

38. Вдруг некто из народа воскликнул: Учитель! умоляю Тебя взглянуть на сына моего, он один[μονογενής ] у меня

А тут все ясно и понятно - моногенес - "единственный".

А теперь к Христу примените. Какие проблемы? Так сложно понять, что у Бога только ОДИН, ЕДИНСТВЕННЫЙ СЫН?

[Эндрю]

Еще раз. Мы о видах. Живых существ. Что, если выходить за рамки биологии (а придется) принято называть словом "природа". Ну есть такой термин. Общепринятый. Что ж тут поделать. Дело ж не в слове, а в сути. Так вот. Личность - она не сферический конь в вакууме. Она по сути намертво завязана на природе существа. То, что Вы человек, а не собака очень сильно определяет Вашу личность. Невероятно сильно.
Так вот, как бы Вы не называли те существа, которые Бог сотворил для ангельского служения, духами ли, ангелами ли, джиннами или как угодно еще. Они все принадлежат к какому то "виду", т.е. обладают некоей общей природой, если выражаться грамотно.
Итак, у этих существ некая природа, пусть назовем ее ангельской (нужно же как то назвать). Она одна у Михаила, Гавриила, Рафаила и тьмы всяких других, кого Бог творил как "служителей для тех, которые наследуют спасение".
И есть другие существа, которые Бог сотворил по Своему образу и подобию. Люди. У них всех природа человеческая.
А есть еще собаки. У них собачья.
А есть медведи...

Вы старательно стараетесь выйти за рамки смысла написанного в Слове. Павел знал слово природа но ни разу на него не сослался когда переселял личность из тела физического в тело духовное. И все у него получилось. А стоит сюда ввести постороннее - природу - и все превращается в чепуху на палочке.
И давайте с этого сообщения прекратим сравнивать личностей с собаками и крысами, а будем их равнять к другим личностям.

О природе.
Писание дает основание говорить о природе. Например нам известно что природа всех живущих на небе дух. На земле плоть. И дальше что?
Получает то от чего ушли. Иисус был духом по природе, пришел и стал плотью.

Теперь к Вашим пассажам. Вы хотите сказать, что единственная разница между ангелами и людьми в том, в каком теле они находятся? Природа у них совершенно одинаковая?

Так бытие же ж формирует сознание. То что некий агент был на небе духом, полностью его сформировала к той жизни и к тому телу. Его же поместили в тело на землю, и он уже человек со всеми вытекающими.

- - - Добавлено - - -

Безусловно, на то он и служебный дух.

Которого Бог посылает с миссией к своему народу.

[angelsweta]

Его же поместили в тело на землю, и он уже человек со всеми вытекающими.

Это ж сколько раз "его помещали" туды-сюды, когда он ученикам в разных телах являлся (по виброучениям)?
*И главное, ну никак не дойдет до "философа", что если "его поместили в тело", то это уже реинкарнация.

[ункам]

Иногда надо читать и контекст того, что пишет апостол Павел:
8 И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет.

Читаю и понимаю, что:
...И здесь десятины берут человеки смертные - (священство из сынов Левииных и Мелхиседек ), а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет - (Сыну Божию, пребывает священником навсегда)...

Мелхиседек вечен, хотите ли вы того или нет, но это реальный факт, который апостол Павел отразил получив свидетельство лично от Иисуса Христа...

Вот что Павел отразил, не более:
24 а Сей, как пребывающий вечно, имеет и священство непреходящее,
25 посему и может всегда спасать приходящих чрез Него к Богу, будучи всегда жив, чтобы ходатайствовать за них.
28 Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, поставило Сына, на веки совершенного.
Павел показывает, как может быть то, что Иисус родившись не в священническом колене Левия, стал священником. Так же как и Мелхиседек стал священником не по закону заповеди, то есть родился не в священническом колене и семье. Поэтому Иисус также стал священником, по чину Мелхиседека - от Бога.
Всё остальное от......!!!