О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Эндрю]

А когда говорят, что Сын был рождён миллиарды лет тому назад - это как называется?
Кстати, что говорит Писание о времени рождения?

Это называется попытка установить когда он был рожден.

[Сергий 69]

Это называется попытка установить когда он был рожден.

Ничего себе - установили. Широким жестом отмахнули миллиарды лет назад и всё.

Ну и что получается ? Попытка установить время рождения у нас - это философия, а у вас научные изыскания?

Хоть бы расчёты какие - нибудь предоставили.

[Дмитрий Резник]

Куда мне!?
Писание просто говорит что Иисус сын Бога, рожденный Богом.

Усыновленный Б-гом как царь Израилев. (Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном).

[Smartus]

...таким же образом обращение Иисуса Христа к Отцу не делает Отца второй личностью.

Делает, "...Я еще не восшел к Отцу Моему... восхожу к Отцу Моему..." (Ин.20:17) Зачем Иисусу идти к Отцу, если Он и есть Отец?
Слова сказанные Иисусом в молитвах были обращены к Отцу, который на небесах. "...возвел очи Свои на небо и сказал: Отче!..." (Ин.17:1)

[Эндрю]

Ничего себе - установили. Широким жестом отмахнули миллиарды лет назад и всё.

Ну и что получается ? Попытка установить время рождения у нас - это философия, а у вас научные изыскания?

Хоть бы расчёты какие - нибудь предоставили.

Не широким, а последовали за теорией о исчислении лет материи.
Получается у вас философия, а у нас попытка установить когда он был сотворен. Разницу обьяснять?

- - - Добавлено - - -

Усыновленный Б-гом как царь Израилев. (Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном).

Сынам не требуется усыновление.

[timur123456789]

Делает, "...Я еще не восшел к Отцу Моему... восхожу к Отцу Моему..." (Ин.20:17) Зачем Иисусу идти к Отцу, если Он и есть Отец?
Слова сказанные Иисусом в молитвах были обращены к Отцу, который на небесах. "...возвел очи Свои на небо и сказал: Отче!..." (Ин.17:1)

Зачем Давид обращается к своей душе если он и его душа это одна и таже личность ?

[Sewenstar]

Бог Один.
Бог есть Дух.

В духе нет математического счета, потому что нет плоти, которые поддаются исчислению.
. 1Кор.6:17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.

[Дмитрий Резник]

Сынам не требуется усыновление.

О Шломо сказано: "Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном". Шломо СТАЛ сыном, когда был усыновлен. До этого он был только сыном Давида.
Те же слова применяются к Йешуа.
То же самое со словами второго псалма.
О Йешуа сказано в Послании римлянам, что Он «был объявлен Сыном Б-га ... через воскресение из мертвых». Как раз тогда, когда получил от Отца триумф и был прославлен за послушание даже до смерти.
Хотя как послушный Б-гу слуга (то есть в другом смысле, чем как царь) Он был объявлен Сыном Б-га при Его помазании Духом во время крещения. Нигде не говорится, что Йешуа родился когда-то задолго до сотворения земли.

[Bogdan F]

А не пробовали поприкалываться над тем, что описано в Бытии по поводу сотворения, или по поводу Ноевого ковчега, или других библейских описаний, над которыми до сих пор прикалываются атеисты-скептики разных мастей? . Вы всегда смеетесь над тем, чего не видели и не знаете? Нате еще похихикайте. А потом расскажете, как это все относится к будущему Земли, да о том, как символически проходил потоп водою.

Angelsweta, Вам не стыдно? Это очень дешевый приём. Я показываю смехотворность вашего понимания, а Вы обвиняете меня, что я над Писанием смеюсь? Это очень дёшево и недостойно. По теме будете высказываться или будете продолжать съезжать с темы?

[Дмитрий Резник]

Зачем Давид обращается к своей душе если он и его душа это одна и таже личность ?

Поэзия. А зачем Иов обращается ко дню своего рождения и проклинает его, если тот день вообще не личность? Зачем призывает на тот день погибель? Обращение к Б-гу, молитва - совсем другое.

[Enlightened]

ученые давно установили, что Матфей и Лука заимствовали ряд сюжетов из Евангелия от Марка, одного из своих ключевых источников вот почему в них так часты почти дословные совпадения. Но есть и различия, поскольку Матфей и Лука в некоторых фрагментах изменили текст источника. Так или иначе, во всех трех описаниях крещения Иисуса после его выхода из воды отверзаются небеса, сходит Дух, словно голубь, и с небес раздается глас. И что же он глаголет? У Матфея «Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение». По-видимому, глас обращается к людям вокруг Иисуса, а может, к Иоанну Крестителю, и оповещает всех о том, кто такой Иисус. Но у Марка глас говорит: «Ты Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение». В данном случае глас явно обращается непосредственно к Иисусу, сообщая ему, кто он такой, или подтверждая его догадки. У Луки мы видим другой текст (и здесь возникают новые сложности, так как в разных манускриптах Евангелия от Луки глас произносит разные слова. Здесь я приведу оригинальный текст стиха, найденный в некоторых наиболее старых манускриптах Библии, но отсутствующий в большинстве современных переводов)[12]. Глас говорит: «Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя» (Лк 3:22), цитируя слова Псалма 2:7.

из книги Эрмана Барта

[Sewenstar]

Сын Духа...

Рожденное от духа - дух.
Это никакого отношения к плоти не имеет.
А в духе, все Одно, кто в Одном Духе.

[sekyral]

Angelsweta, Вам не стыдно? Это очень дешевый приём. Я показываю смехотворность вашего понимания, а Вы обвиняете меня, что я над Писанием смеюсь? Это очень дёшево и недостойно. По теме будете высказываться или будете продолжать съезжать с темы?

Ну ваши приемы тоже недорогие, я уж умолчу о достоинстве. При этом вам не стыдно, как я понимаю (я вообще сомневаюсь, что у вас есть какой-то стыд или совесть). Вы показываете "смехотворность" нашего понимания, мы показываем смехотворность вашего. Вот и ладушки, посмеялись и вы и мы. Собственно говоря этот спор возник из вашего человеконенавистнического пожелания скорейшей смерти мне и всем кто критикует ваш псевдохристианский культ:

http://www.evangelie.ru/forum/t75500...ml#post4134581

Вам, кстати, понравилось то сообщение, из чего видно, что в своём человеконенавистничестве вы не раскаиваетесь. Лично у меня нет никакого желания с вами обсуждать что бы то ни было, так как вы не способны на нормальный диалог, что бы всех оппонентов не забрызгать своей злобой и сарказмом.

По теме будете высказываться или будете продолжать съезжать с темы?

Если по теме, то напомню вам, что тема: "Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу". Все остальное это офф-топ, что не приветствуется правилами форума. Если у вас есть сомнения в этом, можете обратится к модераторам по этому вопросу.

[Smartus]

...найденный в некоторых наиболее старых манускриптах Библии, но отсутствующий в большинстве современных переводов)[12]. Глас говорит: «Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя» (Лк 3:22), цитируя слова Псалма 2:7.

Мецгер пишет, что это чтение было преимущественным в западных рукописях в первые три столетия, но он считает его вторичным. В некоторых англоязычных переводах это чтение приводится в сносках: RSV, NEB...

[angelsweta]

Angelsweta, Вам не стыдно? Это очень дешевый приём. Я показываю смехотворность вашего понимания, а Вы обвиняете меня, что я над Писанием смеюсь? Это очень дёшево и недостойно. По теме будете высказываться или будете продолжать съезжать с темы?

Я пока что вашего "высказывания по теме" не видел, а стыдить меня тем, над чем вы хихикали( будущего Небесного Иерусалима, описанного в Откровении, чего вы не знаете и чего не видели) и вовсе не стоит. Ведь вы же не над бытом небоскрёбов в Бруклин-Хайте прикалывались, где по всей видимости, "служили" уборщиком, "сметая космическую пыль и отгоняла шваброй метеориты".