О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[fileia]

От личности,любой личности,нельзя что-то отнять или добавить.В противном случае мы получим другую личность.Уничижение же,как действие личности,никак не изменяет её.

К любой личности, кроме бессмертной, всегда есть что добавить. Знаний например.
Что касается уничижения, то Христос уничижился не только в характере (Сам унизился), но и натурой. А этого бессмертная личность сделать не может, ибо она самодостаточна и в ней нет и тени перемены.
Не может бессмертный стать смертным или принять плоть смертную или вообще какую иную. Бессмертие это неизменяемая форма, не подвластная никаким внешним воздействиям, не пополняющая свои резервы извне. Она самодостаточна, по библейски имеет жизнь в самом себе. А все что происходило с Иисусом, его карнация, человеческие страдания, лишения, необходимость отдыха, смерть и т.д. говорит о том, что Он никак не мог быть бессмертной личностью.

[Ex1]

СергейНик

Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне (Иоан.14:11) Вот вы не верите, а мы верим.

Книга От Иоанна Глава 17 Стих 21:
"да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, -- да уверует мир, что Ты послал Меня"
Как вы думаете СергейНик, зачем вообще палатинус привел стих (Иоан.14:11), да еще и выделил то, что Отец в Иисусе? В Иоанна 17:21 что привел я, говорится о том что Отец в учениках Иисуса. При чем тут поклонение Иисусу, и как это доказывает что Он второй Всевышний Бог (первый Всевышний Бог это Отец)? В (Иоан.14:11)говорится о единстве Отца с Сыном, как говорится о единстве Отца с Сыном и единстве учеников Христа в Иоанна 17:21.

[Сергий 69]

К любой личности, кроме бессмертной, всегда есть что добавить. Знаний например.

Вы же говорили об изменении личности.Приобретая знания личность не становится другой.Вы раньше,знали меньше чем сейчас.Теперь знаете больше,но Ваша личность не изменилась.Вы ведь и о прошлом будете говорить,что всё произошедшее было с Вами,а не с другой личностью.

Что касается уничижения, то Христос уничижился не только в характере (Сам унизился), но и натурой. А этого бессмертная личность сделать не может, ибо она самодостаточна и в ней нет и тени перемены.
Не может бессмертный стать смертным или принять плоть смертную или вообще какую иную. Бессмертие это неизменяемая форма, не подвластная никаким внешним воздействиям, не пополняющая свои резервы извне. Она самодостаточна, по библейски имеет жизнь в самом себе. А все что происходило с Иисусом, его карнация, человеческие страдания, лишения, необходимость отдыха, смерть и т.д. говорит о том, что Он никак не мог быть бессмертной личностью.

Знаю,что Бог наш Всемогущ.А значит может действовать вопреки моему или Вашему пониманию о возможном и невозможном.

[fileia]

Вы же говорили об изменении личности.Приобретая знания личность не становится другой.Вы раньше,знали меньше чем сейчас.Теперь знаете больше,но Ваша личность не изменилась.Вы ведь и о прошлом будете говорить,что всё произошедшее было с Вами,а не с другой личностью.

У бессмертной личности и этих изменений не происходит. Она всезнающа. А о трансформации тела и разговора быть не может, ибо в бессмертном нет и тени перемены.

Знаю,что Бог наш Всемогущ.А значит может действовать вопреки моему или Вашему пониманию о возможном и невозможном.

Не трактуйте всемогущество как вседозволенность. Писание четко говорит, что есть вещи которых ни при каких условиях Бог делать не будет. Например Богу невозможно солгать. Это для Него невозможно, хоть Он и всемогущ. Иначе Он перестал бы быть Богом.
Хотя теоретически мы и могли бы предположить что потенциальная возможность Богу солгать есть. Но этого никогда не будет.
Так и в изменении натуры, можем предположить, что такая потенциальная возможность у Бога есть, но Он этого никогда делать не будет.
Почему?
Да потому, что никакая плоть не сможет остаться в живых. Писание четко говорит, что Бога невозможно увидеть и при этом остаться в живых.

[Ex1]

Сергий69

Но ведь Бог не человек,и то,что для человека неестественно,для Бога может быть нормой.

Не могу с вами согласится. Я ведь не зря сказал в прошлом сообщении вам, что человек создан по образу и подобию Бога. И если у человека считается отклонением от нормы, сознания раздвоение (состояние двойной личности), то почему же это должно считаться нормой у Бога?

[Сергий 69]

У бессмертной личности и этих изменений не происходит. Она всезнающа. А о трансформации тела и разговора быть не может, ибо в бессмертном нет и тени перемены.

Никакой трансформации и не было.Да и про знания,если Вы их получаете личность Ваша не изменяется.

Не трактуйте всемогущество как вседозволенность. Писание четко говорит, что есть вещи которых ни при каких условиях Бог делать не будет. Например Богу невозможно солгать. Это для Него невозможно, хоть Он и всемогущ. Иначе Он перестал бы быть Богом.
Хотя теоретически мы и могли бы предположить что потенциальная возможность Богу солгать есть. Но этого никогда не будет.
Так и в изменении натуры, можем предположить, что такая потенциальная возможность у Бога есть, но Он этого никогда делать не будет.
Почему?
Да потому, что никакая плоть не сможет остаться в живых. Писание четко говорит, что Бога невозможно увидеть и при этом остаться в живых.

Богу не только невозможно солгать,но и сделать грех.Это примеры несколько из другого ряда.Мы же говорим о домостроителстве Бога,о Его замысле спасения человека.И здесь не нам выбирать как надо было спасать.И мог ли Бог спасти так а не иначе.
А про то,что возможно ли увидеть Бога,то думаю в будущем мире это будет возможно.Помните Господь говорил:"Блаженны чистые сердцем,ибо они Бога узрят"

[Сергий 69]

Сергий69

Не могу с вами согласится. Я ведь не зря сказал в прошлом сообщении вам, что человек создан по образу и подобию Бога. И если у человека считается отклонением от нормы, сознания раздвоение (состояние двойной личности), то почему же это должно считаться нормой у Бога?

Зная о Боге,что Он не таков как человек,я могу делать допущения.

[Ex1]

Зная о Боге,что Он не таков как человек,я могу делать допущения.

Можете конечно, что вы и делаете.

[Сергий 69]

Можете конечно, что вы и делаете.

А Вы поступаете иначе? Всё что свойственно человеку Вы автоматически приписываете Богу?

[Ex1]

Сергий 69

А Вы поступаете иначе? Всё что свойственно человеку Вы автоматически приписываете Богу?

В смысле? Я всего лишь не согласен с тем, что у Бога считается нормой то, что является уродством у человека (сознания раздвоение личности) который создан по образу Бога. А если это уродство у человека созданного по образу Бога, соответственно это не может быть нормой применимо к личности Бога.

[Сергий 69]

Сергий 69

В смысле? Я всего лишь не согласен с тем, что у Бога считается нормой то, что является уродством у человека (сознания раздвоение личности) который создан по образу Бога. А если это уродство у человека созданного по образу Бога, соответственно это не может быть нормой применимо к личности Бога.

Тогда скажите,что есть образ Божий в человеке?

[Ex1]

Тогда скажите,что есть образ Божий в человеке?

К этому вопросу мы обязательно вернемся, только после того как вы ответите на вопрос; Вы согласны с тем, что сознания раздвоение личности это уродство (отклонение от нормы), и что это уродство неприменимо к Богу? То есть вы применяете уродство (две личности) к Богу или нет?
Давайте разберемся с тем , что уже есть прежде чем переходить к другим вопросам.

[Сергий 69]

К этому вопросу мы обязательно вернемся, только после того как вы ответите на вопрос; Вы согласны с тем, что сознания раздвоение личности это уродство (отклонение от нормы), и что это уродство неприменимо к Богу? То есть вы применяете уродство (две личности) к Богу или нет?
Давайте разберемся с тем , что уже есть прежде чем переходить к другим вопросам.

Как Вы не любите отвечать на вопросы. Задавать их конечно всегда приятней.Но вот ведь какая штука,когда человек отвечает на вопрос,он рассуждает,думает,формулирует как ответить.Всё это идёт на пользу самому отвечающему.Так что не избегайте ответов.
Что же касается раздвоения личности в человеке,то это болезнь.И ничего хорошего в этом нет и общаться с такими людьми крайне тяжело.Человеческими болезнями Бог не страдает.

[Ex1]

Что же касается раздвоения личности в человеке,то это болезнь.И ничего хорошего в этом нет и общаться с такими людьми крайне тяжело.Человеческими болезнями Бог не страдает.

Правильно. Тогда не надо применять к Богу уродство с которым Он не создавал человека, но создал по образу своему.

Как Вы не любите отвечать на вопросы. Задавать их конечно всегда приятней.Но вот ведь какая штука,когда человек отвечает на вопрос,он рассуждает,думает,формулирует как ответить.Всё это идёт на пользу самому отвечающему.Так что не избегайте ответов.

Вы не правы. Я ведь сразу сказал, что мы обязательно вернемся к этому вопросу, тогда почему же вы говорите что я не люблю отвечать на вопросы? На какие вопросы я вам не ответил кроме этого "Тогда скажите,что есть образ Божий в человеке?"
Я отвечу вам на ваш вопрос; это способность человека отражать свойства личности Бога.

[Сергий 69]

Правильно. Тогда не надо применять к Богу уродство с которым Он не создавал человека, но создал по образу своему.

Зачем же сразу уродство? Некоторые говорят,что человек имея дух,душу и тело тем самым отображает свойства пресвятой Троицы.

Вы не правы. Я ведь сразу сказал, что мы обязательно вернемся к этому вопросу, тогда почему же вы говорите что я не люблю отвечать на вопросы? На какие вопросы я вам не ответил кроме этого "Тогда скажите,что есть образ Божий в человеке?"

А фразу апостола Павла помните?

Я отвечу вам на ваш вопрос; это способность человека отражать свойства личности Бога.

Которые заключаются в способности любить,думать,творить.Согласны?