О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Ex1]

Почему Иисус в отличии от Отца не знает даты Своего возвращения?
"О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец."(Мк.13:32)

Скажу больше, об этом даже не знает Бог Святой Дух, сказано что только Отец. Это чтобы тринитарии не отговаривались тем что Иисус якобы был ограничен человеческой природой и не знал. А что тогда с Богом Святым Духом случилось?

[Андрей Л.]

Наша песня хороша, начинай сначала!

Если Иисус - Бог, тот как Он может родиться, Бог ведь существует всегда?

А разве "родиться" тождественно "начать существовать"? (Не просвещайте хоть так акушеров-гинекологов и противников абортов )

Как возможно чтобы Бог чей "разум не знает границ " (Пс.146:5; CARS) взрослел и становился мудрее." ? (Лк.2:52;IBS)

Есть ли что невозможное для Бога? ©

Почему Иисус говорит "*Я ничего не могу делать сам от себя..." (Ин.5:30;НМ),
для Бога же "нет замысла, не осуществимого"? (Иов 42:2;НМ)
Почему Иисус целыми ночами проводит в молитвах к Богу (Лк.6:12), зачем Богу в одиночестве молиться, причем Самому Себе? "Ты слышишь молитву; к Тебе прибегает всякая плоть." [Пс. 64:3]
Разве Богу есть нужда в чем-либо совершенствоваться или учиться?

Может, даёт нам пример?

Почему Иисус не знает кто к нему прикоснулся (Мк.5:30), в то время как Бог знает то "что еще не сделалось,"(Ис.46:10) ?

Почему не знал? Знал. Вы не думали, что, Иисус этим вопросом хотел кое-чего достичь?

Специально для Вас: Иисус, как и Всевышний, знает всё, что в человеке - см. Откр. 2:23: "...Я есть испытывающий сердца и внутренности..." - ср. Пс. 7:10 и Иер. 11:20; 17:10.

Для какой цели "Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола" (Мф.4:1), если Бога невозможно искусить злом? (Иак.1:13)
Каким образом бессмертному Богу возможно принять крестную смерть?
(1 Тим.6:16; Филиппийцам 2:8)
Разве Бог может кому-либо подчиняться? "Когда же всё будет Ему подчинено, тогда и Сам Сын (Избранный Царь) будет подчинён Тому, Кто всё подчинил Ему, чтобы Всевышний безраздельно царствовал над всем."(1 Кор.15:28;CARS)
Почему Иисус спит (Мк.4:28), в то время как "не дремлет и не спит хранящий Израиля." [Пс. 120:5]

А почему Иисус уставал, а почему плакал?.. Может, потому что он воплотился и стал "во всём подобным человекам" ©?

продолжение следует...

Не надоело круги наматывать? Пейзаж-то однообразный...

[Андрей Л.]

Готовит место тебе .

Вообще-то я немного не о том... Ну, да ладно...

[lubow.fedorowa]

Ряд вопросов тринитариям.
Если Иисус - Бог, тот как Он может родиться, Бог ведь существует всегда?
" Вот как произошло рождение Иисуса Христа..." (Мф.1:18; WBTC)
"В этом благовествовании говорится о Сыне Божьем, который рождён был..." (Рим.1:3; WBTC)
" ...Высокий и Превознесенный, вечно Живущий.." [Ис. 57:15]
Как возможно чтобы Бог чей "разум не знает границ " (Пс.146:5; CARS) взрослел и становился мудрее." ? (Лк.2:52;IBS)
Почему Иисус говорит "*Я ничего не могу делать сам от себя..." (Ин.5:30;НМ),
для Бога же "нет замысла, не осуществимого"? (Иов 42:2;НМ)
Почему Иисус целыми ночами проводит в молитвах к Богу (Лк.6:12), зачем Богу в одиночестве молиться, причем Самому Себе? "Ты слышишь молитву; к Тебе прибегает всякая плоть." [Пс. 64:3]
Разве Богу есть нужда в чем-либо совершенствоваться или учиться?
"Хотя Он и был Сыном Божьим, но научился послушанию через всё, что претерпел. И став совершенным, Он превратился в источник вечного спасения..."(Евр.5:8-9; WBTC)
Бог же и так совершен во всем?
"...будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный." (Мф.5:48)
Почему Иисус в отличии от Отца не знает даты Своего возвращения?
"О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец."(Мк.13:32)
Почему Иисус не знает кто к нему прикоснулся (Мк.5:30), в то время как Бог знает то "что еще не сделалось,"(Ис.46:10) ?
Для какой цели "Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола" (Мф.4:1), если Бога невозможно искусить злом? (Иак.1:13)
Каким образом бессмертному Богу возможно принять крестную смерть?
(1 Тим.6:16; Филиппийцам 2:8)
Разве Бог может кому-либо подчиняться? "Когда же всё будет Ему подчинено, тогда и Сам Сын (Избранный Царь) будет подчинён Тому, Кто всё подчинил Ему, чтобы Всевышний безраздельно царствовал над всем."(1 Кор.15:28;CARS)
Почему Иисус спит (Мк.4:28), в то время как "не дремлет и не спит хранящий Израиля." [Пс. 120:5]
продолжение следует...

Не верь никому, Валентинушка, спи спокойно. Не задавайся такими глубокими вопросами. Придумают же...

[Ex1]

Андрей Л говорит; Впрочем, простите меня за тупой вопрос

Не удивили )))

[Андрей Л.]

lubow.fedorowa, ещё и я спрошу Вас: "что Бог Дух делает" в шэоле (преисподней)? (Пс. 138[139]:7,8)

Впрочем, простите меня за тупой вопрос

Готовит место тебе .

Всё-таки уточню: речь шла о намеренной тупости постановки вопроса, основа которого была цитирована и, соответственно, выделена кавычками

[Валентин75]

]
В Новом же Завете Иисус Христос называет Себя ДОБРЫМ ПАСТЫРЕМ.[/I]

И Навуходоносор (Дан.2:37) и Иисус (Откр.19:16) названы - царями царей, Навуходоносор и Иисус поэтому одна личность?
В стихе из послания Тимофею который вы привели в моей Библии нет слова - Бог.

[lubow.fedorowa]

Всё-таки уточню: речь шла о намеренной тупости постановки вопроса, основа которого была цитирована и, соответственно, выделена кавычками

"Тупой, еще тупее"?

[lubow.fedorowa]

И Навуходоносор (Дан.2:37) и Иисус (Откр.19:16) названы - царями царей, Навуходоносор и Иисус поэтому одна личность?
В стихе из послания Тимофею который вы привели в моей Библии нет слова - Бог.

Валентинушка, оставь, дорогой, я уже беспокоюсь за твою личность...
И еще, в Библии "Нового мира" много чего нет и к тому же искажено.

[Валентин75]

Есть ли что невозможное для Бога? ©

У Эриксона спросите... Кто-ж спорит, Бог вашего мировозрения может и лгать и отречься себя самого.

Может, даёт нам пример?

Кому? если Иисус молится на горе причем в одиночестве?

Почему не знал? Знал. Вы не думали, что, Иисус этим вопросом хотел кое-чего достичь?

По вашему Иисус соврал?

Специально для Вас: Иисус, как и Всевышний, знает всё, что в человеке - см. Откр. 2:23: "...Я есть испытывающий сердца и внутренности..." - ср. Пс. 7:10 и Иер. 11:20; 17:10.

Почему в таком случае он имеет нужду получать откровения от Бога? (Откр.1:1)

А почему Иисус уставал, а почему плакал?.. Может, потому что он воплотился и стал "во всём подобным человекам" ©?

Покажите мне в Библии слово - "воплотился".

[lubow.fedorowa]

Валентин75

Покажите мне в Библии слово - "воплотился".

Правильно, Валентин, в Библии нет такого слова, пусть не врет этот Андрей.

[Ex1]

Валентинушка, оставь, дорогой, я уже беспокоюсь за твою личность...

Ирония (насмешка) в ответ на вопросы Валентина, а потом будете говорить что вам не отвечают чего-то.

И еще, в Библии "Нового мира" много чего нет и к тому же искажено.

У вас что не тринитарий то СИ, так что ли?

А слова Павла тоже игнорируете:
1Тим.3:16 «И беспрекословно - великая благочестия тайна: БОГ ЯВИЛСЯ ВО ПЛОТИ».
И еще, в Библии "Нового мира" много чего нет и к тому же искажено.

А теперь сравним вашу писульку и посмотрим перевод епископа Кассиана "1Тим.3:16 И признано всеми: велика - тайна благочестия: Он, Кто явлен был во плоти, оправдан был в Духе, виден был ангелами, проповедан был в народах, принят был верою в мире, вознесён был во славе.", где слово Бог? Или епископ Кассиан свидетелем Иеговы был? Нет, он наверное все исказил, надо читать синодальный только перевод )))

[lubow.fedorowa]

Ирония (насмешка) в ответ на вопросы Валентина, а потом будете говорить что вам не отвечают чего-то.

У вас что не тринитарий то СИ, так что ли?
А теперь сравним вашу писульку и посмотрим перевод епископа Кассиана "1Тим.3:16 И признано всеми: велика - тайна благочестия: Он, Кто явлен был во плоти, оправдан был в Духе, виден был ангелами, проповедан был в народах, принят был верою в мире, вознесён был во славе.", где слово Бог? Или епископ Кассиан свидетелем Иеговы был? Нет, он наверное все исказил, надо читать синодальный только перевод )))

Сравнивайте лучше свою писульку.

[lubow.fedorowa]

дубль.....

[Валентин75]

Как Иисус может быть, оставаться Богом не будучи при этом вездесущим?
"и радуюсь за вас, что Меня не было там..."[Иоан. 11:15]
Каким образом Иисус может быть Всеведающим Богом, если не знает даты Своего возвращения?
Почему Иисус если Он Всемогущий Бог "не мог совершить там [в отечестве] никакого чуда," [Мар. 6:5]?
Могут ли Тринитарии объяснить "двойную природу" Христа?
Их рассуждения таковы: "Когда Он творит чудеса - это проявление Его божественности, когда же страдает или ограничен в чем-либо, то это проявление человеческой природы." Тоесть это их отговорка на то, что Иисус не обладал атрибутами Бога на земле.
Почему они верят что Иисус - Бог?
По их словам Иисус делал то, что возможно только Богу и поэтому Он - Бог:
воскрешал мертвых, ходил по воде,
изгонял демонов, прощал грехи...
Да, Иисус воскрешал мертвых: Лазаря, дочь Иаира, сына вдовы. Если это указание на божественность, то Илия, Елисей, Петр тогда тоже - "Боги". Ученики как и Иисус изгоняли деменов и исцеляли, Петр ходил по воде и таки подошел к Иисусу, исходя из более ранних Рукописей НЗ. Иисус сам указал на Источник чудес. "...Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела."(Ин.14:10)
ведь "Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего..."(Ин.5:19)
Кроме того Иисус заявлял: "Я Духом Божиим изгоняю бесов" (Мф.12:28)
= "Я перстом Божиим изгоняю бесов"(Лк.11:20)
Бог дал Иисусу силу делать это.
Народ верно понимал Кто дал власть Иисусу прощать грехи: "Народ же, видев это, удивился и прославил Бога, давшего такую власть человекам."(Мф.9:8)
Иисус подобно как и Адам был совершенным человеком и образом Бога.
Как и Адам, Иисус был сотворен, один из земли, другой в чреве Марии.
Еще разберем один "аргумет" тринитариев, они говорят если Иисус был только лишь человеком, то Его жертвы было бы недостаточно для искупления человечества. На первый взгляд, поверхностно - утверждение кажется логичным, но есть четыре аргумента против. В Библии ясно сказано что Бог бессмертен (1 Тим.1:17), бессмертный означает - что умереть не в Его воле.
Жертвы на самом деле достаточно, она равноценна и Бог принял ее.
По их утверждениям умерла только "человеческая природа", "божественная" продолжала жить. Исходя из этого они верят, что умерла только "часть" Иисуса.
Корректно ли делить Иисуса на части?
Если их спросить почему Иисус не знал всего пребывая на земле. Они ответят:
- в Своей "человеческой природе" Он не знал всего, но в "божественной" Он всеведущ.
Однако это нонсенс, невозможно и знать и в тоже время незнать. Если Он все-же знал о дне Своего возвращения - выходит соврал Своим ученикам. Не думаю что Иисус стал бы врать.
Приведу пример: Я у Андрея попросил 5 $
, он мне ответил что у него их нет. В правой руке все-же я увидел у него 5 $ и спросил его, почему ты меня обманул?
А он мне отвечает:
- 5 $ были в моей правой руке, я не солгал ведь в левой у меня 5 $ и небыло...
Все-же или 5 $ у человека есть или нет, нет тут других вариантов...
Иисус всегда говорил правду, Иисус прямо сказал что Он не знает. Если Он умер, значит и небыл бессмертен.
Если Он спал в лодке, значит Он не может быть Богом который не спит...
Все становится на свои места, если считать Иисуса - совершенным человеком , который в отличии от Адама не старался "ухватиться за равенство с Богом". Иисус действительно - человек - умерший за наши грехи. Если бы Он не умер - небыло бы и искупления и надежды...