Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Йицхак]

Где написано в Новом Завете, что

Нигде. Новый завет это событие такое, а не что-то там написанное.
Пора бы уже и запомнить.

[igr77]

Потому, что притча (по гречески парабола).
Если Вы не знаете, что такое притча=парабола, то ничем помочь не могу.Само собой: огонь ведь жжет.
Только есть маленький пустячок: Вы изволили спрашивать о вечных мучениях, а не о том, будет или не будет больно, пока огонь не сожжет.
Так вот про вечные мучения и про жизнь в них в НЗ-Писания нет ни одного слова, за исключением рассказа о вымышленных событиях (притчи), причем и в этой притче нет ни слова, что богач будет пребывать в мучениях вечно.
См. выше.
И когда извиваетесь, не забывайте добавлять к слову "мучения" слово "вечные".
Ну, чтобы не выглядеть человеком, который прекрасно понимает, что сел в калошу.

Вы вышли из темы.. Я вас не спросил ваше мнение. Я спросил просто: в толковании притчи Иисус говорит о мучениях.. Ваш ответ связан с показанными вам текстами?

Сидя в калошах, вы ответили на вопрос, где написано, что в аду нет мучений? ( И если вас уже сразу интригует "вечные" но все таки есть или нет? И что там ввергнут? Прах, мысли, галоши или человека, который после смерти будет еще существовать? И еще зачем Христу ключи ада и смерти? Это попутно вам для размышления)

И еще есть еще примеры про вымышленных фантастических притчах в рассказах Иисуса? И еще откуда вы взяли что притча это вымысел в устах Иисуса?

[igr77]

Нигде. Новый завет это событие такое, а не что-то там написанное.
Пора бы уже и запомнить.

Значит вы лишь можете отвергнуть прямое место Библии, пусть и в фантастической истории?. Но у вас есть что то из области фантастики дающее нам понять в Новом Завете, что после смерти - курорт с вечным сном, для еретиков?

[Николаша]

Значит вы лишь можете отвергнуть прямое место Библии, пусть и в фантастической истории?. Но у вас есть что то из области фантастики дающее нам понять в Новом Завете, что после смерти - курорт с вечным сном, для еретиков?

Даже сна не будет пустота .
Так где огонь накрывает нечестивых ?

И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; Отк.20:8,9

И огонь их пожрал или будет жрать до бесконечности ?
Вы можете вразумительно дать ответ или так и будете в прятки играть ?

[igr77]

Даже сна не будет пустота .
Так где огонь накрывает нечестивых ? Вы можете вразумительно дать ответ или так и будете в прятки играть ?

Я не понял я вам что то должен, чтоб вы успокоились? ВЫ ответили на вопрос где написано в Новом Завете, что в аду нет мучений? Вы ответили на вопрос, что такое соблюдать субботу? Вы ответили на вопрос про кого написано в 1Тим.4?

Вы хоть на что то прямой ссылкой ответили, чтоб от меня что то попросить?

[Йицхак]

Вы вышли из темы.. Я вас не спросил ваше мнение. Я спросил просто: в толковании притчи Иисус говорит о мучениях.. Ваш ответ связан с показанными вам текстами?

Вы забыли мой ответ, что такое притча? Или Вы нашли место, где в НЗ-Писаниях написано о вечных мучениях?

Сидя в калошах, вы ответили на вопрос, где написано, что в аду нет мучений?

НЗ-Писания вообще этот вопрос не разбирают. По одной простой причине: слово Божие не нуждается в повторении дважды.
Но понимаю, у Вас два разных "боха": один до того, как Иисус родился, а другой после, и Иисус у Вас ни разу не слово Божие.

И еще есть еще примеры про вымышленных фантастических притчах в рассказах Иисуса?

Вымышленная притча - это жесть. Типо, масло масляное. Притча - это рассказ о вымышленных событиях.

[igr77]

Вы забыли мой ответ, что такое притча? Или Вы нашли место, где в НЗ-Писаниях написано о вечных мучениях?НЗ-Писания вообще этот вопрос не разбирают. По одной простой причине: слово Божие не нуждается в повторении дважды.
Но понимаю, у Вас два разных "боха": один до того, как Иисус родился, а другой после, и Иисус у Вас ни разу не слово Божие. Вымышленная притча - это жесть. Типо, масло масляное. Притча - это рассказ о вымышленных событиях.

Значит для вас понимаю, притчи это придуманные истории. Я вам ответил на вопрос: НЕ В ПРИТЧИ А В ТОЛКОВАНИИ НАПИСАНО ЧТО ВВЕРГНУТ В ПЕЧЬ.. Вы что ответите по теме?
И пока речь не о вечных.. Пусть пока о временных. Но ввергнут и что туда ввергнут?

И откуда взяли что в устах Иисуса = все истории вымышленные? Есть еще примеры о вашем неверии, что что то не могло произойти в истории ?

[Йицхак]

Значит для вас понимаю, притчи это придуманные истории.

Для меня?
Жесть.

И откуда взяли что в устах Иисуса = все истории вымышленные?

Заметьте как причудливо Вам приходится извиваться, меняя на ходу формулировки: спрашивали про притчи, и получив ответ, что такое притчи=параболы, извилисто так откольцевались к неким "всем историям".
Какая гибкость.

[igr77]

Для меня?
Жесть. Заметьте как причудливо Вам приходится извиваться, меняя на ходу формулировки: спрашивали про притчи, и получив ответ, что такое притчи=параболы, извилисто так откольцевались к неким "всем историям".
Какая гибкость.

Так как будем беседовать или всегда жесть говорить? Вам было показано, что в толковании притчи есть разговор про то, что ввергнут в печь.. Что скажете?
И как с гибкостью о неверии, что в истории не мог быть такой пример?

[Йицхак]

Вам было показано, что в толковании притчи есть разговор про то, что ввергнут в печь.. Что скажете?

А что, в Вашем представлении, я должен сказать? Что на небе или под землей (не знаю уж где в Вашем воображении это находится) есть печка и её топят дровами?

И как с гибкостью о неверии, что в истории не мог быть такой пример?

В какой истории? Краткий курс ВКП(б)?
Вы б конкретизировали.

[igr77]

А что, в Вашем представлении, я должен сказать? Что на небе или под землей (не знаю уж где в Вашем воображении это находится) есть печка и её топят дровами?В какой истории? Краткий курс ВКП(б)?
Вы б конкретизировали.

Понял, значит мы заканчиваем беседу? А то уже надоело читать ваши перлы не по теме..

[Йицхак]

Понял, значит мы заканчиваем беседу?

Нет, подождите, Вы мне еще не рассказали, где ж находится эта печка и чем её топят.
Ну, если это не притча=парабола, а на самом деле

[igr77]

Нет, подождите, Вы мне еще не рассказали, где ж находится эта печка и чем её топят.
Ну, если это не притча=парабола, а на самом деле

Я что то вам должен...? Извините, но вы не поняли. Вы вошли в разговор и хотели что то доказать. Я вас спросил: какие притчи кроме фантастики о багаче и Лазаре вы знаете? Вы сказали, о долге годовом. Я вам показал, про Иосифа. Вам больше небыло что сказать.. И начали увиливать. Я вас попросил, чтоб показали еще одну фантастику. Вы начали "наезжать" и так и не продолжили тему, обвинив, что я не могу сказать про мучения, кроме как в рассказе про богаче и Лазаре. Я вам привел, что Иисус не в притче, которые для вас являются фантастикой, а в толкованиях сказал, что там печь и плохо..
Вы увиливаете уже много раз отвечая но так и не затронув ни в одном ответе мой ответ. Сейчас пробуйте не имея что сказать расспросить про адрес печи, и если мой адрес с вашим не совпадет вы начнете меня обвинять, что я ничего не понимаю...

Потому прошу быть последовательным.. Не знаю если вы адвентист, но в теме участвуйте и я считаю, что адвентизм это ересь последнего времени, которая говорит неправду про Иисуса, что Он говорил фантастику про мучения в аду.. Я показал, что не в притче, но в толковании Иисус повторил - о мучениях...
Потому с вашей стороны должна поступить на рассуждение форуму, хотя бы одна две ссылки из которых явно видно, что все предупреждения Христа о проблемах после смерти нужно считать фантастикой и иносказанием...

Пожалуйста, если считаете, что нужно продолжать разговор, приведите ссылку... Если нет, скажите, что разговор на эту тему мы заканчиваем, потому что нет прямых ссылок, есть мнение, под которое любое напоминание о проблемах после смерти нужно перетолковывать и перекручивать под видом НЕ ТО ИМЕЕТСЯ ВВИДУ, А ВСЕ С ТОЧНОСТЬЮ ДО НАОБОРОТ...

[TiT]

Ну ежели вы считаете что это реальная история то что описано здесь

И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. Лк.16:23,24

Мало ли чего я считаю или не считаю. Другое дело, верю я в это или нет.

То откуда у умершего взялись глаза и язык ,

А он что без глаз и языка умер? или ему сначала выкололи глаза и вырвали язык.

а также скажите зачем мертвому вода ? Жду ответа

Там же написано зачем. ²⁴ и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.

[TiT]

Нет, подождите, Вы мне еще не рассказали, где ж находится эта печка и чем её топят.
Ну, если это не притча=парабола, а на самом деле

Исаия 30 гл.³³ Ибо Тофет давно уже устроен; он приготовлен и для царя, глубок и широк; в костре его много огня и дров; дуновение Господа, как поток серы, зажжет его.