Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Николаша]

Он не знает Иисуса Христа....... Этим всё сказано.......

Полностью поддерживаю бо христиане такими сатанинскими методами не пользуются .

[igr77]

Еккл.9:10 Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле (евр. шеол. LXX - гадес), куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.

Итак что мы имеем опять? Ничего.. Ведь же нормально объясняю: покажите в Новом Завете, хоть один стих... Да в могилу уходили все... Но что говорит об этом Новый Завет? Аргументов опять ноль

Элементарный пример. Что вы можете сказать по этим текстам.

Я жду ответа по словам Иисуса Христа - где был Лазарь, когда он умер?

С Богом

Где справедливость Бога относительно мучений Каина и Гитлера, а также простого алкоголика, который не признал Иисуса Христа, как своего Спасителя???

Там же где она была, когда САМОГО ПРАВЕДНОГО УБИВАЛИ НА КРЕСТЕ РАДИ ВАС.. Это было справедливо?

По притче вы тоже не ответили на вопрос: действительно, что праведники находятся так близко от грешников, что могут разговаривать с ними? Где этому найдёте подтверждение в ВЗ?

Глупый вопрос, чтоб разрушить истину. Когда человек, объясняет что то, но в рассказе использовал фразу: я был на седьмом небе от счастья. Используемый "фантастический якобы оборот речи" разве отвергает весь рассказ? Нет

Итак по вопросу. Вопросы вы говорите я задаю плохие? А разве не вы задаете дьявольские вопросы, чтоб отвергнуть истину? Кто здесь вопросы задает уже против истины и кто спрашивает где написано? Я что то сказал против Бога? Нет. Я спросил где ваша ересь в Новом Завете.. Ее нет. И вы задавая вопросы про Каина и Гитлера ведь не задаете, потому что истину доказали, а потмоу что в истине у вас ноль аргументов...

Итак покажите еще одну две притчи, КОТОРЫЕ НЕ МОГЛИ ИМЕТЬ МЕСТО И ОБЪЯСНИТЕ ФОРУМУ, ПОЧЕМУ ЛЖЕТЕ, ЧТО ХРИСТОС БАСНИ РАССКАЗЫВАЛ?

Ответы будут от вас? Или снова песнь о еретизме?

Ответы, которые вы задаете из глубин ереси, потому что они задаются не для того, чтоб доказать истину, а чтоб опровергнуть.. А для того, чтоб задавать такие вопросы вы сначала должны показать, что то во что вы верите написано в Новом Завете. А в словах Иисуса у вас НОЛЬ АРГУМЕНТОВ. Потому вам ничего не приходиться делать, как размышлять о справедливости и о Гитлере

Что там у вас относительно вечного огня, которым были сожжены Содом и Гоморра? Они ещё горят или находятся на дне Мёртвого моря?
(RST Еккл.9:10)

Опять вопрос, который не показывает ничего в теме... ОГОНЬ САМ ВЕЧНЫЙ, а горит он когда Бог велит ему.. Еуст Моисея, каким огнем горел? И откуда он явился и куда исчез....???
Да города подверглись чему? Огню!! Какому? ВЕЧНОМУ? Где ОН СЕЙЧАС? У БОГА.. Какой этот огонь? Вечный!!! Должен ли он гореть возле Гоморы, чтоб еретик понял свою ересь? НЕТ!... Так в чем проблема ереси? В том, что не имея аргументов в Новом Завете и не зная, как доказать ложь, придумывает вопросы, чтоб опровергнуть истину..

Итак опять вывод. Было пустое участие, которое так и не ответило на вопросы: где хоть раз в Новом Завете призыв к буквальной субботе, запрет на свинину, о ком говорит Павел в 1Тим.4, и где написано, что в аду нет мучений?
Ответов небыло, а были вопросы атеистические для того, чтоб поставить под сомнение буквальные стихи Библии..
Итак ждем... ответов

[igr77]

Полностью поддерживаю бо христиане такими сатанинскими методами не пользуются .

Сатанинские методы у вас показывая стихи и перекручивая их.. Обвинив весь мир в неисполнении субботы а сами ее нарушаете.

Вопросы мои простые для всех еретиков и по полному праву могу повторить: ГДЕ НАПИСАНО? Этот вопрос не сатанинский.. А твое вот учстие как всегда пустое и не по теме...

[igr77]

Приведите текст из Библии о бессмертной душе человека. Это врождённое или дар?

Мы ждём ответа от вас, еретика, по этому вопросу...... Пожалуйста......

Было бы у нас лишь одна проблема, а так начали очень много. Но пусть будет по вашему.. Этот вопрос обсудим в конце.. Пока остались не отвеченными вопросы про субботу, ад, Архангела Михаила, про свинину и т.д. Начинать и это просто бессмысленно .. Вы же участвуйте лишь для рейтинга, так и не замечая что вам говорят.. Привыкли стандартно отвечать и не подготовлены отвечать по Библии. У вас уже отформатированный ответ, и сталкиваясь с вопросами где немного нужно отвечать по другому и прямым местом Писания, то уже стали в стопро и в обвинения.. Было ыб что сказать, дали бы Писание, а так пошли уже обвинения в моих плохих якобы методахю Они неплохие. Они помогают ереси понять, что у нее нет ничего в Слове Божьем..

[igr77]

Неужели не видно что этот фрукт просто над вами измывается . Со мной он не хочет разговаривать бо его психологические штучки на меня не действуют . Заставьте его доказывать и не пляшите под дудку этого нечестивого человека бо по другому его назвать я не могу .
Тот же голос змея звучит и сегодня "а точно ли Бог сказал что умрете ?" нет Он пошутил никто не умрет но будет мучатся вечно .

Нет не то что не дуйствуют, просто вы говорить по существу и по теме не можете. Ваше участие всегда поверхностно и с наездами.. И если бы я вам показал ваши ответы и собрал все ваши перлы, то было бы стыдно за вас.. И особенно сколько раз я вам повторяю одни и теже вопросы на которые вы делаете вид ответа с обвинениями.. ( Взять даже простую просьбу: собрать все стихи и призывы к исполнению субботы и просмотреть что такое исполнение. Вам же не хватило мудрости и силы этим заниматься.. Про 40-й мороз - оправдались, но ведь еще много запретов, которые бы и вместе и считались исполнением.. А также ваше участие в теме про свинину.. Ноль аргментов. Если еще с субботой можно вас понять: не хватает вам веры и силы понять тему, то про свинину вообще молчу.. Там у вас вообще полный ноль в Новом Завете. Особенно что 1Тим4 - прямо говорит об адвентистах) Говорить с вами мне просто не интересно....

[igr77]

У вас смотрю дар языков стал проявляться это от долгого общения с харизматами наверное . Ну так хде это будет происходить ?

И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; Отк.20:8,9

Вот вам и ответ про огонь вечный.. Где он был до сих пор? Или Господь со спичками ходит? И ниспал огонь и пожрал.. И что дальше.. Все должно быть в одном стихе. Читайте весь Новый Завет и просмотрите. И кстати, а почему здесь прямо и буквально? Может небыло вообще огня? И вообще это было просто исчезновение? Можно по вашим принципам и так?

[Николаша]

Вот вам и ответ про огонь вечный.. Где он был до сих пор? Или Господь со спичками ходит? И ниспал огонь и пожрал.. И что дальше.. Все должно быть в одном стихе. Читайте весь Новый Завет и просмотрите. И кстати, а почему здесь прямо и буквально? Может небыло вообще огня? И вообще это было просто исчезновение? Можно по вашим принципам и так?

Опять те же методы я вопрос а в ответ только вопросы и никакого ответа . И ты считаешь что с тобой можно вести дискуссию ? Да ты просто уходишь от нее заставляя плясать всех вокруг тебя и отвечать на твои вопросы . И после этого ты еще будешь жаловаться что с тобой некорректно обращаются ? Просто уму непостижимо как человек может ослепнуть что бы не видеть то что он делает .

[igr77]

Я привёл полный разбор этого ранее.

Я много раз говорю вам. Чтоб говорить в тему и чтоб это относилось к теме надо самому подумать, что вас спрашивают и говорят ли вообще те стихи к тому что вас спрашивают.. Приводить стихи в кучу и я могу, а потомуть стоит ли это делать и к теме ли это это уже другое..

Вам вопрос: какой статус был у Иисуса Христа до Его воплощения на земле?

БЫЛ БОГОМ, ОТ ВЕЧНОСТИ

И я вам задал вопрос : почему вы придумывая Ему титул не подумали, что в иерархии - ХЕРУВИМ, ЭТО ВЫШЕ ТИТУЛ, ибо на ковчеге выбраны херувимы. И именно это и было бы прообразом на Новый Завет. Пришел бы настоящий херувим.. А тут честь такую архангел.. Нехорошо, так

А теперь только Библия:
13 Но князь царства Персидского стоял против меня двадцать один день; но вот, Михаил, один из первых князей, пришел помочь мне, и я остался там при царях Персидских.
(RST Дан.10:13)
Михаил могущественнее Сатаны. Значит - это Христос...

Так вот к приведенному стиху: стих говорит о Михаиле как ОДИН ИЗ ПЕРВЫХ..Значит не самый первый, а значит есть и другие .. А значит это не Иисус. Потому что Иисус САМЫЙ ГЛАВНЫЙ И ПЕРВЫЙ. Итак стих не про Иисуса.. Это болтология ума...

21 Впрочем я возвещу тебе, что начертано в истинном писании; и нет никого, кто поддерживал бы меня в том, кроме Михаила, князя вашего.
(RST Дан.10:21)
У Израиля нет другого правителя, кроме Бога. Они служат только Ему.
10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
(RST Матф.4:10)

Пустой аргумент. Правиеля и Бога да. Но при чем тут Михаил? Опять пусто - пусто..

1 И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.
2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
3 И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда.
(RST Дан.12:1-3)
39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
(RST Иоан.5:39)
Центральной фигурой при воскресении праведных будет Иисус Христос, следовательно - в данном тексте это Михаил...

Опять пусто пусто... При чем тут фигура и при чем тут восстанет? И почему Михаила не оставить в покое?

9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь".
(RST Иуд.1:9)
2 И сказал Господь(Йеhова) сатане: Господь(Йеhова) да запретит тебе, сатана, да запретит тебе Господь(Йеhова), избравший Иерусалим! не головня ли он, исторгнутая из огня?
(RST Зах.3:2)

Михаил Архангел - Йеhова....

Итак Михаил Архангел спорил и говорил, да запретит тебе Господь.. А Иисус повелевал ему. Победил его и повелевал ему: отойди сатана.. там просьба к Господу о запрете, в Новом полная Его прямая победа...

7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],
(RST Откр.12:7)

Итак Михаил и ангелы Его воевали против дракона, а про Иисуса написано: 13 Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: `Слово Божие'. 14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый. (Откр.19:13,14)

Итак за Михаилом идут Его ангелы, а ЗА ИИСУСОМ _ ВСЕ ВОИНСТВО НЕБЕСНОЕ... Так что это прямая ложь против истины..

Итак где хоть одна прямая ссылка что Иисус - Архангел Михаил? Ни одной. Везде натянутые выводы, чтоб задаться вопросом: зачем придумали такую ложь?? Оставили бы Михаила в покое, а то возникает вопрос и про Гавриила и про дургих.. Или вы как православные покрестили его и дали ему другое имя при крещении?

"Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы" 1Пет.1:12. Ангелы хотят понять и проникнуть в спасение, которое делает для нас Бог, и не могут, адвентисты же приписывают Архангелу все спасение.

Итак возникает вопрос: ГДЕ НАПИСАНО, ЧТО ИИСУС АРХАНГЕЛ МИХАИЛ БЕЗ ПЕРЕКРУЧИВАЯНИЯ БИБЛИИ И ПОЧЕМУ АДВЕНТИЗМ ЕМУ ДАЛ ЧЕСТЬ НИЖЕ РАНГА.. ??? ПОЧЕМУ ЕГО НЕ НАЗВАЛИ АРХИХЕРУВИМОМ?

[igr77]

Опять те же методы я вопрос а в ответ только вопросы и никакого ответа . И ты считаешь что с тобой можно вести дискуссию ? Да ты просто уходишь от нее заставляя плясать всех вокруг тебя и отвечать на твои вопросы . И после этого ты еще будешь жаловаться что с тобой некорректно обращаются ? Просто уму непостижимо как человек может ослепнуть что бы не видеть то что он делает .

Как ты отвечаешь, так и на твоем уровне стараемся. Ты задал якобы умный вопрос про вечный огонь. Я тебе ответил, чтоб ты понял, что для твоего ума там видно что огонь должен был гореть до сих пор. Но это же ложь. Огонь сам по себе вечный и подверглись города его влиянию.. Вот и все. Куст горел перд Моисеем и не сгорал. Вот и огонь такой у Бога. Вечен и работает так как угодно Богу.

[Viktor 8]

...
Там же где она была, когда САМОГО ПРАВЕДНОГО УБИВАЛИ НА КРЕСТЕ РАДИ ВАС..

А не ради НАС.

Мне это напоминает одну современную притчу- Приходит один человек домой и говорит своей жене-Милая,наш депутат знает всех по фамилии,даже меня.
Я перебегал дорогу перед его авто-оно резко затормозило,из него вышел наш депутат и закричал: "Что же это такое? Ведь я специально для вас "козлов" построил рядом подземный переход."

Можете написать хоть 12 листов своих сообщений,но Ваши же слова Вас и обличают.Все Вы лжете.Нет правды в Ваших-обычная слов. понос профессионального болтуна.

[igr77]

А не ради НАС.

Мне это напоминает одну современную притчу- Приходит один человек домой и говорит своей жене-Милая,наш депутат знает всех по фамилии,даже меня.
Я перебегал дорогу перед его авто-оно резко затормозило,из него вышел наш депутат и закричал: "Что же это такое? Ведь я специально для вас "козлов" построил рядом подземный переход."

Можете написать хоть 12 листов своих сообщений,но Ваши же слова Вас и обличают.Все Вы лжете.Нет правды в Ваших-обычная слов. понос профессионального болтуна.

На форуме, я понимаю что нужно при обвинениях давать ссылку, что я лгу. В моих сообщениях я стараюсь показать, что у адвентизма нет аргументов ни одного в Новом завете и без того, чтоб я что то доказывал или говорил, потому что само Писание говорит против них. Павел четко в 1Тим4 - пророчествует об этой ереси, они лгут, что Христос был похож на Крылова и рассказывал басни, нет ни одного доказательства, что исполнение субботы, которую они выбрали, это и есть то, что решил Бог и т.д..

[Истомин Саша]

почему адвентиское течение вобщес заблуждение?-
они творят милость для показа.
а Бог призывает так творить милость-

Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного.
Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою.
У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая,
чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
(Матф.6:1-4)

[Viktor 8]

На форуме, я понимаю что нужно при обвинениях давать ссылку, что я лгу. В моих сообщениях я стараюсь показать, что у адвентизма нет аргументов ни одного в Новом завете и без того, чтоб я что то доказывал или говорил, потому что само Писание говорит против них. Павел четко в 1Тим4 - пророчествует об этой ереси, они лгут, что Христос был похож на Крылова и рассказывал басни, нет ни одного доказательства, что исполнение субботы, которую они выбрали, это и есть то, что решил Бог и т.д..

Сам контекст Ваших проповедей говорит об этом.Вы мало обрашаете внимания на аргументы собеседника,Вам главное протолкнуть свою доктрину,Вы даже на мой один маленький вопрос не отреагировали,а тут же начали петь свою песню.
Спорить с Вами я не буду-не хочу.В спорах не рождается истина-Истина одна,она есть везде-в капельке росы утреннего тумана,в улыбке любимого человека,в любом учении есть доля истины. Вы же выискиваете не Истину-Вы ей как бы уже обладаете,ставя себя в такое позицию.
Вы выискиваете противоречия,тем самым,не ведая видимо этого, только умножая распад.
В нас всех есть Любовь, Любовь есть везде.
Любовь, это есть призыв Божий. Христос говорит: «Отче Святый, да будут все едино, как Ты во Мне и Я в Тебе».
Любовь побеждает разделение, вражду, демонический распад. Единство - это Господь, единство -это сила, единство - это любовь.
Распад - это мрак, это сатана.

[igr77]

Сам контекст Ваших проповедей говорит об этом.Вы мало обрашаете внимания на аргументы собеседника,Вам главное протолкнуть свою доктрину,Вы даже на мой один маленький вопрос не отреагировали,а тут же начали петь свою песню.
Спорить с Вами я не буду-не хочу.В спорах не рождается истина-Истина одна,она есть везде-в капельке росы утреннего тумана,в улыбке любимого человека,в любом учении есть доля истины. Вы же выискиваете не Истину-Вы ей как бы уже обладаете,ставя себя в такое позицию.
Вы выискиваете противоречия,тем самым,не ведая видимо этого, только умножая распад.
В нас всех есть Любовь, Любовь есть везде.
Любовь, это есть призыв Божий. Христос говорит: «Отче Святый, да будут все едино, как Ты во Мне и Я в Тебе».
Любовь побеждает разделение, вражду, демонический распад. Единство - это Господь, единство -это сила, единство - это любовь.
Распад - это мрак, это сатана.

Виктор, здесь форум, и он межконфессиональный, и здесь не говорят не только про любовь. Каждый из нас понимает, что любя, но находясь во лжи, в рай маловероятно попадешь. Предупреждений на этот счет очень много в писании.

И если бы вы читали мое участие в теме, то я не пою, и не стараюсь толковать или аргументировать, потому что истина в этом не сильна нуждается. Она себя сама защищает от лжецов и еретиков. Я просто прошу одну лишь деталь, чтоб свою "истину" человек подтвердил хоть одной ссылкой в Новом Завете. А если моя "песня" вам не нравиться, есть другие разделы форума, о христианской жизни, о этике и морали.. Здесь доказывают и уже много раз доказано, что адвентизм это ересь не имеющая ни одной ссылки в Новом Завете. Сказать это в любви? Не знаю как, чтоб это звучало любвеобильно : адвентизм это ересь!.. Я люблю адвентистов и я работал с ними и работаю и некоторых могу назвать друзьями.. А не люблю их лживые толкования, про субботу, ад, душу и т.д

[Истомин Саша]

Виктор, здесь форум, и он межконфессиональный, и здесь не говорят не только про любовь. Каждый из нас понимает, что любя, но находясь во лжи, в рай маловероятно попадешь. Предупреждений на этот счет очень много в писании.

И если бы вы читали мое участие в теме, то я не пою, и не стараюсь толковать или аргументировать, потому что истина в этом не сильна нуждается. Она себя сама защищает от лжецов и еретиков. Я просто прошу одну лишь деталь, чтоб свою "истину" человек подтвердил хоть одной ссылкой в Новом Завете. А если моя "песня" вам не нравиться, есть другие разделы форума, о христианской жизни, о этике и морали.. Здесь доказывают и уже много раз доказано, что адвентизм это ересь не имеющая ни одной ссылки в Новом Завете. Сказать это в любви? Не знаю как, чтоб это звучало любвеобильно : адвентизм это ересь!.. Я люблю адвентистов и я работал с ними и работаю и некоторых могу назвать друзьями.. А не люблю их лживые толкования, про субботу, ад, душу и т.д

в любом случае вам духовный опыт пригодится.
результат же усилий христиан зависит только от Бога.