Апостол Павел и "иные языки"?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • AGRI
    Участник

    • 15 December 2004
    • 294

    #691
    Сообщение от hebrew
    Мир Вам, Андрей!
    Мир, дорогой.

    Тогда почему у Вас в собрании никто не имеет этого Дара????
    Без истолкователей имеющие сей дар вообще не должны в собрании себя как-либо проявлять. А посему есть у меня одна сестра, которая мне сказала, что имеет иные языки, но говорит на них дома себе и Богу. Я люблю ее в Господе, она еще младенец во Христе во многом, под которым нужно пеленки менять. Пока у нее не будет дара истолкования, в собрании никто и не узнает, истинный у нее дар, али притворство. Если они говорят себе и БОгу, тогда как же я могу судить, есть у них этот дар или нет... Во-вторых, этот дар в наше время именно потому не имеет место, потому что он должен оставаться таким, как в День Пятидесятницы. В тот день Апостолы говорили на известных наречиях и все их понимали. Там не могло быть и речи о чем-то несусветном. Судить о даре иных языков можно только при истолковании. Нет истолкователя - молчи, а говори себе и Богу. Этим стихом Апостол Павел раз и навсегда заставил лепечущих в собрании хранить молчание. Потому что я еще никогда не видел истолкователя у них. То, что они делают наедине остается между ними и Богом.

    Неужели Дух Святой никого не нашел у Вас в собрании достойным понести этот дар????
    Я повторяюсь для вас, что судить об этом даре в собрании можно только по дару истолкования. Я могу так себя за "одаренного" выдать, что сойду за самого одаренного в нашем городе. Я говорю на 5 иностранных языках. Мне очень легко пускать ПЫЛЬ В ГЛАЗА. Я профессиональный переводчик.

    Или Слово Божие не все оговорило и у Вас особенное собрание где такой дар (а возможно и все) НЕПРИЛОЖИЛИСЬ????
    Друг, вы начинаете молоть такие вещи, которые вам же не по зубам. Пусть явятся истолкователи и я буду судить об этом даре. Кроме того, что они мне будут говорить даже с истолкователем? Какую пользу принесут. Важно не просто говорить на языке, я говорить что-то ценное и полезное. 1Кр 14:6 "Теперь, если я приду к вам, братия, и стану говорить на незнакомых языках, то какую принесу вам пользу, когда не изъяснюсь вам или откровением, или познанием, или пророчеством, или учением"? А поскольку откровение, познание, пророчество и учение в нашем собрании достойно и полезно имеют место на русском языке, нам эти ваши языки, как собаке пятая нога. А когда приезжают к нам в церковь американские проповедники, то я их перевожу лично, истолковуя, а посему я себя считаю, как Павел, говорящим на иных языках БОЛЕЕ МНОГИХ в этом форуме.

    ГДЕ ДЕЙСТВИЯ ДАРОВ ДУХА СВЯТОГО СРЕДИ НАРОДА БОЖЬЕГО????


    ГДЕ ВАШИ ИСТОЛКОВАТЕЛИ, ДЕЯТЕЛИ МНЕ НАШЛИСЬ!?!?!?

    Если даже не брать ИЯ, то скажите у Вас пророчества есть?
    Исцеления?
    Чудотворения?
    Различения духов?
    Или Слово Божие так преподано народу, что все дары превратились в МИФ, и вообще проповедники только и ФИЛОСОФСТВУЮТ за кафедрой????
    Мы молимся за исцеление и Бог исцеляет молитвой веры.
    У нас нет чудотворения наглядного, которое можно созерцать плотскими очами, но лишь очами веры. Каждый день имеют место чудеса.
    Я имею дар различения духов.

    ГДЕ ПРОЯВЛЕНИЯ ДАРОВ ДУХА СВЯТОГО КАК ЭТО ПОКАЗАНО У АПОСТОЛОВ???

    Не пора ли нам остановиться и начать ревновать о том, чтобы Дух Святой прославил Иисуса и Отца в наших собраниях, чтобы Он действовал так, как это было у Апостолов и более!!!!!

    При чем тут иные языки? В моем собрании Иисус прославляется и превозносится. Только когда мы приближаемся к Богу по слову проповеди, мы плачем, молимся в тишине сердца, вникаем в себя и в учение во внутреннем человеке. "Внешние эффекты" и пыль в глаза мне в церкви не нужны. Моя церковь уходит от мира со всем его шумом и гамом. У нас - гавань мирная и тихая. Дома у меня есть ребенок, который лепечет. С меня хватит.

    Господь вовеки тотже! Дары Его НЕПРЕЛОЖНЫ! Значит НИКТО не вправе их умалять - Их ДАЛ БОГ. Слава Ему!!!
    Дары Его непреложны. Это воистину. Но именно потому в наше время я НИГДЕ пока не видел истинного дара иных языков. И на мякине меня не проведешь. Слава Богу, уже не младенец и духов различать дает мне Бог.


    Агри

    Комментарий

    • awdij
      Ушел в пустыню...

      • 05 February 2003
      • 7678

      #692
      Сообщение от AGRI


      Дары Его непреложны. Это воистину. Но именно потому в наше время я НИГДЕ пока не видел истинного дара иных языков. И на мякине меня не проведешь. Слава Богу, уже не младенец и духов различать дает мне Бог.

      Да, это так. Не знаю, сколько встреч я искал, чтобы услышать истинный дар иных языков. Пока натыкался только на мякину...
      Если Бог действительно дает сегодня иные языки, то искать их надо не в собрании пятидесятников/харизматиков. То, что мы сегодня там слышим, в лучшем случае можно назвать плодом человеческой психо-манипуляции. Если так, то не велика беда.
      Но что лично меня смущает, так это то, что на фоне "иных языков" куется новое богословие, возвышающее представителей этого течения: мол, мы имеем Духа, другие нет. При этом, такие факторы как святость, праведность, чистота в браке и до брака, не имеет такого сильного значения для определении наличия Духа Божия в человеке, как говорение "языками".
      Я не наговариваю. Это мой личный, многолетний опыт.
      ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

      Комментарий

      • mikola
        Богу одному поклоняйся
        Совет Форума

        • 20 June 2003
        • 10590

        #693
        Сообщение от молодой гордец
        Молиться духом нужно во всякое время. Молитва духом - о всех святых. Человек понимает, о чем молится духом. Во всякое время и всякая молитва должна быть с пониманием того, о чем человек молится. Нет разделения между молитвой духом и умом. Потому что духом нужно молиться ВСЕГДА, во всякое время.

        Давно уже в этих темах показал Писанием, что
        молитва духом - это молитва на незнакомых языках
        Сколько можно с елейной ложью на устах богословение Отца сравнивать со змеёй -
        кому служит такой пастор? (не указывая в профиле - какой церкви - а от скромности не страдает... К чему такой покров тайны?)
        https://esxatos.com

        Комментарий

        • АлексДи
          Христианин

          • 30 May 2004
          • 6991

          #694
          Сообщение от awdij
          Если Бог действительно дает сегодня иные языки, то искать их надо не в собрании пятидесятников/харизматиков. То, что мы сегодня там слышим, в лучшем случае можно назвать плодом человеческой психо-манипуляции.
          Дорогой брат, не ставьте всех в один ряд!

          Сообщение от awdij
          Но что лично меня смущает, так это то, что на фоне "иных языков" куется новое богословие, возвышающее представителей этого течения: мол, мы имеем Духа, другие нет.
          Это учение-ложь возгордившихся людей.

          Сообщение от awdij
          При этом, такие факторы как святость, праведность, чистота в браке и до брака, не имеет такого сильного значения для определении наличия Духа Божия в человеке, как говорение "языками".
          Я говорю языками и все указанные вами признаки праведной жизни полностью поддерживаю. Для меня всё это имеет значение и немалое.
          "Неоспоримые свидетельства." Джош МакДауэлл.

          ".. Чистая атмосфера общества, увы, не может быть создана юридическими законами..." © А.И. Солженицын

          Е. Керсновская "Сколько стоит человек".

          Комментарий

          • Иван Ч.
            Более наблюдатель...

            • 15 December 2004
            • 82

            #695
            Yakov мир вам.

            Сообщение от yakov
            А мне хочется спросить, ссылку, где в Писании написано о бормотании.
            О лепечущих устах читал, но слова "бормотание" не знаю. Это что, современный перевод?
            Или пустословие?
            Для насмешек же и хулы можно выбрать обзывательские слова и похлеще.
            Где же страх Господен?
            Это касательно верхней чьей-то строчки.
            А на твой вопрос, Иван, если отвечать соответственно твоему вопросу, то ты так и не получишь ответ на тот вопрос, который хотел задать, но не задал.
            Ибо формулировка твоего вопроса такая, как будто от тебя что-то зависит.
            Для большей ясности я тебе покажу наглядность твоего вопроса:
            " При полном погружении в воду при водном крещении обязятельно нужно быть мокрым???!!!"
            Я тебе отвечу нет.
            Но как ты сможешь погрузившись в воду выйти сухим???
            Если же ты услышав ответ "нет, необязательно", скажешь: "Ну раз не обязательно, то я в воду тогда не полезу", то получится лукавство.
            Ведь вопрос задавался не так: "обязательно ли человеку даже если он уже будучи стар, как тот учитель Израилев Никодим, родиться нужно от Духа Святого или не обязательно".
            Если бы так вопрос задавался то я бы привёл место Писания, где говорит Иисус Христос, : истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Иоан.3:5.
            От воды - это водное крещение, от Духа - это Духовное крещение.
            А от гонений - огненное.
            Иоанн, свидетельствуя оБ Иисусе Христе говорит так: я
            крещу вас водою, но идет Сильнейший меня, у Которого я недостоин развязать ремень обуви; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем.
            Но, поскольку пока нет человека, то некого и крестить, - крещение Духом Святым начинается с момента рождения от Духа Святого.
            Поэтому многие верующие из принявших Духа Святого, рождение от Духа называют крещением. Некоторые, потому, что им так с детства объяснили. Некоторым это вообще безразлично. То ли рождение от Духа, то ли крещение Духом Святым. Главное что последствия остались.
            А вообще то крещение Духом Святым продолжается до огненного крещения.
            Так что не обязательно быть мокрым, хотя весь мокрый.
            Залезь в воду и очень сильно напрягайся будучи мокрым быть сухим.
            Ты бы лучше задал вопрос так: " если Дух Святой родит мой дух, то что, мой дух сможет молиться Богу на незнакомом для меня языке, подобно этому стиху: "Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода." 1Кор.14:14 ???
            И тогда я отвечу просто: - Да.
            Если ты родишься от Духа Святого, то твой дух сможет молиться на своём собственном наречии, которое он знает. А на твоём наречии, тоесть, на наречии которое знаешь ты, он не молится. На наречии, которое знаешь ты, может молиться только твой ум. А дух твой молится на своём.
            А из того, что каждый дух это ангел то и наречие его - наречие не человеческое. Хоть лепечущее, хоть не лепечущее, но ангельское.
            Это прямая связь с Богом. Даже если сатана и понимает, в чём я не уверен, перехватить это моление не может.
            Да и вообще. От Кого язык у сатаны? Разве не от Того, Кто всем даёт?
            Ведь и сатана, когда не был ещё сатаною от Бога наречие получил.
            А другого Бога и не было, чтобы можно было говорить, что до падения он получил от другого бога.
            Итак все языки от Бога. И нет языков не от Бога. Как и нет власти не от Бога. Ибо даже сатанинская власть и та от Бога. Ибо всё из Него, Им, и к Нему. Посмотрите, даже Иисус Христос возведён был Духом в пустыню.
            Для искушения от диавола. Так что диавол назначенное дело делает.
            Он также получил от Бога язык.
            А сатана не создатель. Язык только создатель вставляет.
            Или ты представляешь воскресших на небе немыми?
            Или говорящих на украинском языке?
            Или также много стран на небе и у каждой страны свой язык?
            Допустим русские после воскресения съедутся так, чтобы друг друга понимать........................
            Китайцы, африканцы, кто там ещё???
            До чего уже надоели эти заблуждения.
            А сатана всё смеётся.
            Уж такое простое и никто не желает смириться с написанным.
            В вопросах лукавство. Чтобы можно было придраться и продолжить бесполезный спор.
            Я когда то, лет так примерно 25, сидел на одном ж.д. вокзале. Подошёл ко мне старик и начал мне проповедывать.
            Я слушал его очень внимательно. Потом он начал говорить о том, что он имеет дар разных языков.
            Я ему сказал, что я слышал, что некоторые даже в наше время говорят языками. Но ни разу я не встречался с человеком, кто говорит хотя бы на каком то обном но иностранном, его не изучая.
            И он снял шапку и начал ангельским языком молиться, но смотреть пристально на меня.
            Потом утвердительно говорит: "Это арабский язык."
            Я потом ему и говорю: "Дедушка, что ты крещён Духом Святым я вижу. Но зачем ты неправду говоришь, ведь ты просто говоришь духом своим во Христе воскресшим на незнакомом для ума языке.
            Я так же могу духом и молиться, и говорить, и петь даже.
            Но этого языка на земле нет. Нельзя же неправду говорить. Всякая неправда есть грех. Не бывает неправды благой, как в мире некоторую величают.
            Кто тебе сказал, что это у тебя арабский язык?
            И когда я при нём тоже духом поговорил, тем же наречием, которым и молюсь, то дедушка смирился. Потом признался, что ему так объяснили пятидесятники, у которых он покаялся.
            Там у нас, говорит, все так рассуждают.
            И все путают свидетельство о рождении, которое получают все рождённые от Духа Святого, с Даром разных языков, который получали даже в те времена, когда ещё не были переведены послания не все.
            Ответ Ваш не особенно ясен, хотелось бы по конкретнее и по короче тоесть конкретный ответ на конкретный вопрос: все рождённые от Духа говорят на иных языках? И ещё, я не вкоей мере не хотел Вас оскорбить своим вопросом и если всетаки задел, прошу прощения и жду от Вас взаимоуважения.
            Суважением илюбовью во Христе Иван Ч.
            Ибо кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себя. (Гал. 6:3)

            Комментарий

            • Drunker
              ☮☮☮☮☮☮☮

              • 31 January 2004
              • 10266

              #696
              Сообщение от Searhey
              Нedrew (кстати, как Ваше имя? ), мир Вам!
              Drunker (а Ваше? ), приветствую!
              В профайле есть моё имя. Денис. Крещен как Дионисий. Был такой бог виноградарства и виноделия у язычников. Выпить любил (он любил, не я), поэтому я здесь Drunker - пьяница по-английски. Меня даже кое-кто здесь спрашивал нет ли у меня проблем с алкоголизмом. Пока не было. Сразу когда пришёл на форум - не хотел своё имя открывать, а теперь - чего скрывать. Очень хорошие люди тут общаются.

              Особенно меня впечатлила тема когда христиане всех конфессий молились за мальчика. Вот так бы во всём были едины, во всём хорошем конечно. Где-то я читал что так оно и будет.

              Комментарий

              • Иван Ч.
                Более наблюдатель...

                • 15 December 2004
                • 82

                #697
                Yakov мир вам.

                Сообщение от yakov
                А мне хочется спросить, ссылку, где в Писании написано о бормотании.
                О лепечущих устах читал, но слова "бормотание" не знаю. Это что, современный перевод?
                Или пустословие?
                Для насмешек же и хулы можно выбрать обзывательские слова и похлеще.
                Где же страх Господен?
                Это касательно верхней чьей-то строчки.
                А на твой вопрос, Иван, если отвечать соответственно твоему вопросу, то ты так и не получишь ответ на тот вопрос, который хотел задать, но не задал.
                Ибо формулировка твоего вопроса такая, как будто от тебя что-то зависит.
                Для большей ясности я тебе покажу наглядность твоего вопроса:
                " При полном погружении в воду при водном крещении обязятельно нужно быть мокрым???!!!"
                Я тебе отвечу нет.
                Но как ты сможешь погрузившись в воду выйти сухим???
                Если же ты услышав ответ "нет, необязательно", скажешь: "Ну раз не обязательно, то я в воду тогда не полезу", то получится лукавство.
                Ведь вопрос задавался не так: "обязательно ли человеку даже если он уже будучи стар, как тот учитель Израилев Никодим, родиться нужно от Духа Святого или не обязательно".
                Если бы так вопрос задавался то я бы привёл место Писания, где говорит Иисус Христос, : истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Иоан.3:5.
                От воды - это водное крещение, от Духа - это Духовное крещение.
                А от гонений - огненное.
                Иоанн, свидетельствуя оБ Иисусе Христе говорит так: я
                крещу вас водою, но идет Сильнейший меня, у Которого я недостоин развязать ремень обуви; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем.
                Но, поскольку пока нет человека, то некого и крестить, - крещение Духом Святым начинается с момента рождения от Духа Святого.
                Поэтому многие верующие из принявших Духа Святого, рождение от Духа называют крещением. Некоторые, потому, что им так с детства объяснили. Некоторым это вообще безразлично. То ли рождение от Духа, то ли крещение Духом Святым. Главное что последствия остались.
                А вообще то крещение Духом Святым продолжается до огненного крещения.
                Так что не обязательно быть мокрым, хотя весь мокрый.
                Залезь в воду и очень сильно напрягайся будучи мокрым быть сухим.
                Ты бы лучше задал вопрос так: " если Дух Святой родит мой дух, то что, мой дух сможет молиться Богу на незнакомом для меня языке, подобно этому стиху: "Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода." 1Кор.14:14 ???
                И тогда я отвечу просто: - Да.
                Если ты родишься от Духа Святого, то твой дух сможет молиться на своём собственном наречии, которое он знает. А на твоём наречии, тоесть, на наречии которое знаешь ты, он не молится. На наречии, которое знаешь ты, может молиться только твой ум. А дух твой молится на своём.
                А из того, что каждый дух это ангел то и наречие его - наречие не человеческое. Хоть лепечущее, хоть не лепечущее, но ангельское.
                Это прямая связь с Богом. Даже если сатана и понимает, в чём я не уверен, перехватить это моление не может.
                Да и вообще. От Кого язык у сатаны? Разве не от Того, Кто всем даёт?
                Ведь и сатана, когда не был ещё сатаною от Бога наречие получил.
                А другого Бога и не было, чтобы можно было говорить, что до падения он получил от другого бога.
                Итак все языки от Бога. И нет языков не от Бога. Как и нет власти не от Бога. Ибо даже сатанинская власть и та от Бога. Ибо всё из Него, Им, и к Нему. Посмотрите, даже Иисус Христос возведён был Духом в пустыню.
                Для искушения от диавола. Так что диавол назначенное дело делает.
                Он также получил от Бога язык.
                А сатана не создатель. Язык только создатель вставляет.
                Или ты представляешь воскресших на небе немыми?
                Или говорящих на украинском языке?
                Или также много стран на небе и у каждой страны свой язык?
                Допустим русские после воскресения съедутся так, чтобы друг друга понимать........................
                Китайцы, африканцы, кто там ещё???
                До чего уже надоели эти заблуждения.
                А сатана всё смеётся.
                Уж такое простое и никто не желает смириться с написанным.
                В вопросах лукавство. Чтобы можно было придраться и продолжить бесполезный спор.
                Я когда то, лет так примерно 25, сидел на одном ж.д. вокзале. Подошёл ко мне старик и начал мне проповедывать.
                Я слушал его очень внимательно. Потом он начал говорить о том, что он имеет дар разных языков.
                Я ему сказал, что я слышал, что некоторые даже в наше время говорят языками. Но ни разу я не встречался с человеком, кто говорит хотя бы на каком то обном но иностранном, его не изучая.
                И он снял шапку и начал ангельским языком молиться, но смотреть пристально на меня.
                Потом утвердительно говорит: "Это арабский язык."
                Я потом ему и говорю: "Дедушка, что ты крещён Духом Святым я вижу. Но зачем ты неправду говоришь, ведь ты просто говоришь духом своим во Христе воскресшим на незнакомом для ума языке.
                Я так же могу духом и молиться, и говорить, и петь даже.
                Но этого языка на земле нет. Нельзя же неправду говорить. Всякая неправда есть грех. Не бывает неправды благой, как в мире некоторую величают.
                Кто тебе сказал, что это у тебя арабский язык?
                И когда я при нём тоже духом поговорил, тем же наречием, которым и молюсь, то дедушка смирился. Потом признался, что ему так объяснили пятидесятники, у которых он покаялся.
                Там у нас, говорит, все так рассуждают.
                И все путают свидетельство о рождении, которое получают все рождённые от Духа Святого, с Даром разных языков, который получали даже в те времена, когда ещё не были переведены послания не все.
                Ответ Ваш не особенно ясен, хотелось бы по конкретнее и по короче тоесть конкретный ответ на конкретный вопрос: все рождённые от Духа говорят на иных языках? И ещё, я не вкоей мере не хотел Вас оскорбить своим вопросом и если всетаки задел, прошу прощения и жду от Вас взаимоуважения.
                Суважением илюбовью во Христе Иван Ч.
                Ибо кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себя. (Гал. 6:3)

                Комментарий

                • Иван Ч.
                  Более наблюдатель...

                  • 15 December 2004
                  • 82

                  #698
                  Yakov мир вам.

                  Сообщение от yakov
                  А мне хочется спросить, ссылку, где в Писании написано о бормотании.
                  О лепечущих устах читал, но слова "бормотание" не знаю. Это что, современный перевод?
                  Или пустословие?
                  Для насмешек же и хулы можно выбрать обзывательские слова и похлеще.
                  Где же страх Господен?
                  Это касательно верхней чьей-то строчки.
                  А на твой вопрос, Иван, если отвечать соответственно твоему вопросу, то ты так и не получишь ответ на тот вопрос, который хотел задать, но не задал.
                  Ибо формулировка твоего вопроса такая, как будто от тебя что-то зависит.
                  Для большей ясности я тебе покажу наглядность твоего вопроса:
                  " При полном погружении в воду при водном крещении обязятельно нужно быть мокрым???!!!"
                  Я тебе отвечу нет.
                  Но как ты сможешь погрузившись в воду выйти сухим???
                  Если же ты услышав ответ "нет, необязательно", скажешь: "Ну раз не обязательно, то я в воду тогда не полезу", то получится лукавство.
                  Ведь вопрос задавался не так: "обязательно ли человеку даже если он уже будучи стар, как тот учитель Израилев Никодим, родиться нужно от Духа Святого или не обязательно".
                  Если бы так вопрос задавался то я бы привёл место Писания, где говорит Иисус Христос, : истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Иоан.3:5.
                  От воды - это водное крещение, от Духа - это Духовное крещение.
                  А от гонений - огненное.
                  Иоанн, свидетельствуя оБ Иисусе Христе говорит так: я
                  крещу вас водою, но идет Сильнейший меня, у Которого я недостоин развязать ремень обуви; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем.
                  Но, поскольку пока нет человека, то некого и крестить, - крещение Духом Святым начинается с момента рождения от Духа Святого.
                  Поэтому многие верующие из принявших Духа Святого, рождение от Духа называют крещением. Некоторые, потому, что им так с детства объяснили. Некоторым это вообще безразлично. То ли рождение от Духа, то ли крещение Духом Святым. Главное что последствия остались.
                  А вообще то крещение Духом Святым продолжается до огненного крещения.
                  Так что не обязательно быть мокрым, хотя весь мокрый.
                  Залезь в воду и очень сильно напрягайся будучи мокрым быть сухим.
                  Ты бы лучше задал вопрос так: " если Дух Святой родит мой дух, то что, мой дух сможет молиться Богу на незнакомом для меня языке, подобно этому стиху: "Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода." 1Кор.14:14 ???
                  И тогда я отвечу просто: - Да.
                  Если ты родишься от Духа Святого, то твой дух сможет молиться на своём собственном наречии, которое он знает. А на твоём наречии, тоесть, на наречии которое знаешь ты, он не молится. На наречии, которое знаешь ты, может молиться только твой ум. А дух твой молится на своём.
                  А из того, что каждый дух это ангел то и наречие его - наречие не человеческое. Хоть лепечущее, хоть не лепечущее, но ангельское.
                  Это прямая связь с Богом. Даже если сатана и понимает, в чём я не уверен, перехватить это моление не может.
                  Да и вообще. От Кого язык у сатаны? Разве не от Того, Кто всем даёт?
                  Ведь и сатана, когда не был ещё сатаною от Бога наречие получил.
                  А другого Бога и не было, чтобы можно было говорить, что до падения он получил от другого бога.
                  Итак все языки от Бога. И нет языков не от Бога. Как и нет власти не от Бога. Ибо даже сатанинская власть и та от Бога. Ибо всё из Него, Им, и к Нему. Посмотрите, даже Иисус Христос возведён был Духом в пустыню.
                  Для искушения от диавола. Так что диавол назначенное дело делает.
                  Он также получил от Бога язык.
                  А сатана не создатель. Язык только создатель вставляет.
                  Или ты представляешь воскресших на небе немыми?
                  Или говорящих на украинском языке?
                  Или также много стран на небе и у каждой страны свой язык?
                  Допустим русские после воскресения съедутся так, чтобы друг друга понимать........................
                  Китайцы, африканцы, кто там ещё???
                  До чего уже надоели эти заблуждения.
                  А сатана всё смеётся.
                  Уж такое простое и никто не желает смириться с написанным.
                  В вопросах лукавство. Чтобы можно было придраться и продолжить бесполезный спор.
                  Я когда то, лет так примерно 25, сидел на одном ж.д. вокзале. Подошёл ко мне старик и начал мне проповедывать.
                  Я слушал его очень внимательно. Потом он начал говорить о том, что он имеет дар разных языков.
                  Я ему сказал, что я слышал, что некоторые даже в наше время говорят языками. Но ни разу я не встречался с человеком, кто говорит хотя бы на каком то обном но иностранном, его не изучая.
                  И он снял шапку и начал ангельским языком молиться, но смотреть пристально на меня.
                  Потом утвердительно говорит: "Это арабский язык."
                  Я потом ему и говорю: "Дедушка, что ты крещён Духом Святым я вижу. Но зачем ты неправду говоришь, ведь ты просто говоришь духом своим во Христе воскресшим на незнакомом для ума языке.
                  Я так же могу духом и молиться, и говорить, и петь даже.
                  Но этого языка на земле нет. Нельзя же неправду говорить. Всякая неправда есть грех. Не бывает неправды благой, как в мире некоторую величают.
                  Кто тебе сказал, что это у тебя арабский язык?
                  И когда я при нём тоже духом поговорил, тем же наречием, которым и молюсь, то дедушка смирился. Потом признался, что ему так объяснили пятидесятники, у которых он покаялся.
                  Там у нас, говорит, все так рассуждают.
                  И все путают свидетельство о рождении, которое получают все рождённые от Духа Святого, с Даром разных языков, который получали даже в те времена, когда ещё не были переведены послания не все.
                  Ответ Ваш не особенно ясен, хотелось бы по конкретнее и по короче тоесть конкретный ответ на конкретный вопрос: все рождённые от Духа говорят на иных языках? И ещё, я не вкоей мере не хотел Вас оскорбить своим вопросом и если всетаки задел, прошу прощения и жду от Вас взаимоуважения.
                  Суважением илюбовью во Христе Иван Ч.
                  Ибо кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себя. (Гал. 6:3)

                  Комментарий

                  • Батёк
                    Ветеран

                    • 13 October 2004
                    • 13794

                    #699
                    Я думаю, что говорение на языках - более глубокое телепатическое общение. Оно не выражается в оддельных языках или словах. Оно несёт общее смысловое понимание и передачу смысла. Это как смотреть кино в известном заранее жанре. Мы не в думываемся в каждое слово, а просто понимаем действия соотносительные жанру.
                    Таким образом, я думаю, что пророки могут разговаривать с помощью телепатии на любом языке и также с животными.
                    Христос - наш Учитель.

                    Комментарий

                    • awdij
                      Ушел в пустыню...

                      • 05 February 2003
                      • 7678

                      #700
                      Сообщение от АлексДи
                      Я говорю языками и все указанные вами признаки праведной жизни полностью поддерживаю. Для меня всё это имеет значение и немалое.
                      Слава Богу! Тогда я могу сказать, что в Вас живет Дух Того, который и производит в Вас эти святые плоды.
                      "...Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа. А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих" (Петр.1,8-9).

                      А говорите ли Вы языками или нет, это уже вопрос второстепенный.
                      ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                      Комментарий

                      • Батёк
                        Ветеран

                        • 13 October 2004
                        • 13794

                        #701
                        Говорю ли я на изыках, если я понимаю свою кошку без видимых звуков или жестов? И она телепат отменный.
                        Христос - наш Учитель.

                        Комментарий

                        • mikola
                          Богу одному поклоняйся
                          Совет Форума

                          • 20 June 2003
                          • 10590

                          #702
                          awdij
                          святость, праведность, чистота в браке и до брака, не имеет такого сильного значения для определении наличия Духа Божия в человеке, как говорение "языками".
                          Я не наговариваю. Это мой личный, многолетний опыт.
                          Мне искренне жаль, что вы приобрели такой опыт - Писание учит не останавливаться на начатках веры, а идти к совершенству.

                          Иван Ч.
                          по конкретнее и по короче... все рождённые от Духа говорят на иных языках?
                          Рожденные от Духа - все.
                          Хотите подробнее-
                          спрашивайте...
                          https://esxatos.com

                          Комментарий

                          • Иван Ч.
                            Более наблюдатель...

                            • 15 December 2004
                            • 82

                            #703
                            Хочу-спрашиваю!? Насчёт всех не уверен
                            Ибо кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себя. (Гал. 6:3)

                            Комментарий

                            • mikola
                              Богу одному поклоняйся
                              Совет Форума

                              • 20 June 2003
                              • 10590

                              #704
                              Иван Ч.
                              Насчёт всех не уверен
                              Всякий рожденный от Духа имеет и язык от Него,

                              а вопросов не вижу...
                              https://esxatos.com

                              Комментарий

                              • Иван Ч.
                                Более наблюдатель...

                                • 15 December 2004
                                • 82

                                #705
                                Сообщение от mikola
                                Иван Ч.
                                Всякий рожденный от Духа имеет и язык от Него,

                                а вопросов не вижу...
                                Обоснуй по птсанию.
                                Ибо кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себя. (Гал. 6:3)

                                Комментарий

                                Обработка...