Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы

[Ilia Krohmal]

Слово Божие проходит в нас и через нас многие муки переосмысления.
Тело Слова - соборное, и монопольные страдания Христа на кресте и на пути к нему, на самом деле, есть Единство Множества.

Чтобы это не выглядело красивым но голословным утверждением, напомню постоянным читателям Евангельский принцип присоединения.
Например, он иллюстрируется так:

"3. Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4. Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5. Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6. зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху"(Римлянам 6:3-6)

А с чем, по сути, мы соединяемся? С иллюзией стороннего фактора, а на деле - всё это происходит с нами. Вот в чём красота этого Евангельского метода.
На этот счёт есть прекрасная сказка святых Божиих человеков:НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Digitus dei est]

Чтобы это не выглядело красивым но голословным утверждением, напомню постоянным читателям Евангельский принцип присоединения.
Например, он иллюстрируется так:

А с чем, по сути, мы соединяемся? С иллюзией стороннего фактора, а на деле - всё это происходит с нами. Вот в чём красота этого Евангельского метода.
На этот счёт есть прекрасная сказка святых Божиих человеков:НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

Вот вариант:

"3. Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся в Святаго Духа Иисусом, в смерть от Него крестились?
4. Итак мы погреблись Им крещением в смерть, дабы, как Иисус воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновлении жизни из плоти в Жизнь вечную в Духе
5. Мы срослись с Ним подобием смерти Его и укоренились подобием воскресения Его,
6. зная то, что ветхий наш человек распят Им, упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху по плоти"(Римлянам 6:3-6)

[Всякий..]

Слово Божие проходит в нас и через нас многие муки переосмысления.
Тело Слова - соборное, и монопольные страдания Христа на кресте и на пути к нему, на самом деле, есть Единство Множества.

Хотел бы здесь уточнить, что не Слово Божие страдает, а Дух (Христов, начаток) рожденный в нас сочетаясь со Словом, вбирая в себя все Его свойства, уподобляясь Христу, совершает путь следуя по написанному о Нем след в след по Слову, из образа в образ, из веры в веру, из в славу (тайна) в славу..

16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
17 А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.
18 Ибо думаю, что нынешние временные страдания ничего не стоят в сравнении с тою славою, которая откроется в нас.
19 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,
20 потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде,
21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
23 и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
24 Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться?
25 Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении.
26 Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
27 Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией.
28 Притом знаем, что любящим Бога, призванным по [Его] изволению, все содействует ко благу.
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
(Рим.8:16-29)

[Ilia Krohmal]

Хотел бы здесь уточнить, что не Слово Божие страдает, а Дух (Христов начаток) рожденный в нас сочетаясь со Словом, вбирая в себя все свойства Слова, уподобляясь Христу, совершает путь следуя по написанному о Нем след в след по Слову, из образа в образ, из веры в веру, из в славу (тайна) в славу..

Да. Поэтому я написал об Евангельском методе присоединения.

[Аркадий Котов]

Я заметил, что ты иногда любишь прикидываться овечкой.

Я-боец,Рабин.
Не был им,но стал.

Чужие драмы служат нам в научение "кнутом" и желающих быть битыми не так много. Конечно у каждого свой дом, но государства составляют дома в совокупности.

Да,ущучил верно.
Поскольку это так,то тело слитка начинает процесс кристаллизации с "очагов"кристаллизации.
Так и в Теле-есть те,кто-кристаллы...вокруг них формируются новые оси кристаллов,затем ещё-новые и так всё Тело.

Даже Иисус забирает с Земли лишь своё стадо (христиан), а потом включается(по логике) и сам в образование названное в АИ эоном, который в свою очередь станет очередной структурой Плеромы (Бога).

Иногда,плохо ощущаю твою идею...ускользает...

Другое дело в каком виде человек будет удостоин войти новой ипостасью в семью Светов. Мне представляется известный фантастический персонаж - Песочный человек, способный творить преобразования в плотном материальном мире.

Мне представляется,что "Песочный человек"-не дышит,по сравнению с возможностями и способностями Сынов.

- - - Добавлено - - -

Наоборот, нет никакого противления.. Я задал следующий вопрос в продолжении предыдущего.

я Вам привёл пример песонажей басни Крылова.
Вы-не удостоили.
Персонажи взяты из физического мира,как образы,но отсылают в область Разума.
Примите как ответ на Ваш вопрос?

[Rabin]

Поскольку это так,то тело слитка начинает процесс кристаллизации с "очагов"кристаллизации.
Так и в Теле-есть те,кто-кристаллы...вокруг них формируются новые оси кристаллов,затем ещё-новые и так всё Тело.
Иногда,плохо ощущаю твою идею...ускользает...
Мне представляется,что "Песочный человек"-не дышит,по сравнению с возможностями и способностями Сынов.

Самое интересное, что мы говорим об одном и том же, преломляя истину через свой разум, который в свою очередь формируется под действием личного опыта. Опыт наш составлен внешними факторами и органами их восприятия.
Внешние факторы у всех одинаковые.- природа, предметы и т.д (согласись авто и для тебя и для меня - авто). Шесть органов чувств (восприятия) тоже одинаковы.
Стало быть разница в деятельности мозга и костно-мышечного аппарата. Одним дана отличная память, другим слабая; другие богатыри, а другие - хлипкого телосложения.
И тут начинается.....а ещё кроме мужчин и женщины присутствуют со своими требованиями.
Разные навыки и умения нужны в общем деле(и сломать преграду, и обойти её).
Поэтому задача индивидума - найти своё место в теле Человечества и научиться функционировать с максимальной отдачей.
В одном фантастическом рассказе, в будущем, наклонность ребёнка определяли в раннем возрасте(школьном). Герою рассказа определили стать архитектором, а пацан назло всем решил стать адмиралом-моряком, проявил силу воли и характера, пахал как раб в то время как предопределённым морякам все предметы давались легко, и таки стал адмиралом. И вот седой адмирал, стоя на мостике флагманского корабля в порту, смотрел на морской вокзал и поймал себя на мысли:"На сколько бы лучше смотрелось здание вокзала, если бы архитектурное решение было иным!" И он видел каким!"

[Rabin]

В Писании нет ничего физического. Это вообще замкнутая система, самодостаточная.
Обычно я говорю: мир Писания. Мир Писания - ментальный, а.

Давай перенесёмся в ментальный мир...
Вспомним , что ты представляешь ментал разделённый на рационал и иррационал (можно запаралелить с тактикой и стратегией), кроме того ты сравниваешь жену с разумом а мужа с духом. Иисус не имел жены, но женское начало было представлено матерью.
Роль мыслей может исполнять народ, окружение Иисуса.
В русле этой темы мжно много рассуждать..
Взять для примера Иисуса после креста. Казалось бы , миссия выполнена и вдруг просьба Иисуса воскресшего:"есть ли у вас с собой еда? Есть рыба и мёд. Он брал и ел. В ментальном плане дух взалкал земной пищи. Тоже повторилось позже на собрании христиан в запертой комнате.
Хлеб у нас - плоть, а плоть учение. Теперь Христос который в нас тоже с удовольствием потребляет различные продукты питания.
Идёт взаимное обогащение, некий симбиоз.
Если мы станем превалировать одну сторону над другой, или крайний случай исключать из писания физическое полностью, то это будет означать перенос физического в писании в разряд паразита (то же самое с духом у атеиста).

[Ilia Krohmal]

Взять для примера Иисуса после креста. Казалось бы , миссия выполнена и вдруг просьба Иисуса воскресшего:"есть ли у вас с собой еда? Есть рыба и мёд. Он брал и ел. В ментальном плане дух взалкал земной пищи. Тоже повторилось позже на собрании христиан в запертой комнате.

Думаю что "запертая комната" - это сам человек.
Что касается рыбы и мёда, то эта пища обозначает истины Писания (рыба) и учение о Благе (мёд).

[Всякий..]

я Вам привёл пример песонажей басни Крылова.
Вы-не удостоили.
Персонажи взяты из физического мира,как образы,но отсылают в область Разума.
Примите как ответ на Ваш вопрос?

------->>>>>>>>>

[Всякий..]

я Вам привёл пример песонажей басни Крылова.
Вы-не удостоили.
Персонажи взяты из физического мира,как образы,но отсылают в область Разума.
Примите как ответ на Ваш вопрос?

Нет не принимаю.

Пример на пример:Лебедь-рак и щука.Где здесь подмена на материально-физическое?

Подмена в том, что по факту в материально-физическом мире, такого события (лебедь, рак и щука) не было. Оно выдумано разумом, в разум и отсылает. Рожденное из духа дух есть.
А вопрос мой о другом,

Теперь вопрос, если все ОБРАЗЫ Богодухновенного Писания имеют начало и несут в себе духовную структуру и связь между собою, призванные послужить к изменению внутреннего мира человека, ко спасению души его, то не согрешаем ли мы в том, когда прибавляем к ОБРАЗАМ Писания, а именно когда подменяем основу их духовного происхождения на материально - физическую?

То есть, когда утверждаем или соглашаемся с мыслью о том, что по факту эти события имели место быть в материально физическом мире среди людей.
Ну или скажем, если кто то утверждает, что событие как лебедь, рак и щука имело место быть в материально -физическом мире по сюжету басни Крылова, то в этом и есть, неправда и погрешение в том, что к духовному продукту приписывают факты свершения материального мира.

[Rabin]

Думаю что "запертая комната" - это сам человек.
Что касается рыбы и мёда, то эта пища обозначает истины Писания (рыба) и учение о Благе (мёд).

Отдавая все понятия материального мира упомянутые писанием в область ментала, я думаю, ты зовёшь нас в своё мировоззрение. Нам приходиться разделять миры из-за пребывания в одном и недоступности другого.
Действительность, совсем не такая какой она нам кажется.
Если размышлять космогонически, всё что мы видим и невидим - одно целое, однако и в одном целом присутствуют абсолютный 0 и пекло. Приспосабливаясь к жизни с определёнными условиями, мы всегда имеем желание иметь в запасе средства существования в условии другом. Отсюда наше стремление в познании потустороннего мира. Бог по великодушию своему это познание удовлетворяет в том колличестве, которое считает достаточным. Например мы уже на "ты" с электричеством, но это стало возможным только после создания необходимой материальной базы, т.е. невидимое явилось нам вполне видимым материальным предметом искуственного происхождения(не природного).
Я пока не готов сформулировать аргументы несогласия с твоим чисто ментальным прочтением писания, просто не задавался этой задачей. Но даже на вскидку, например если ты считаешь новозаветные послания Павла неотъемлемой частью, бытовые детали (советы) Титу или жалоба на предателя кузнеца, трудно отнесть к каким либо ментальным индентефикациям. Таким образом появляется прецидент...и пошло-поехало развенчание всецело ментальной глубины писания.

[Ilia Krohmal]

Но даже на вскидку, например если ты считаешь новозаветные послания Павла неотъемлемой частью, бытовые детали (советы) Титу или жалоба на предателя кузнеца, трудно отнесть к каким либо ментальным индентефикациям. Таким образом появляется прецидент...и пошло-поехало развенчание всецело ментальной глубины писания.

Ну вот напрасно ты так думаешь. Писание в самом Писании уподобляется хитрому змию, который обдурит всякого, имеющего хоть малую брешь в разумении.
Кузнец - это иносказание.
Что означает в Писании железо и ковка железа, попробуй подумай сам.

[Rabin]

Ну вот напрасно ты так думаешь. Писание в самом Писании уподобляется хитрому змию, который обдурит всякого, имеющего хоть малую брешь в разумении.
Кузнец - это иносказание.
Что означает в Писании железо и ковка железа, попробуй подумай сам.

Была бы байка о кузнеце одна....А "Деяния"? Прибыли туда, прибыли сюда, были у царьков в заключении и гостях, плыли по морю в ненастье и т.д. Всему этому ты тоже придаёшь ментальный смысл? Павел таким образом уподобился Иисусу и стал из исторического персонажа ментальным?

[Аркадий Котов]

А вопрос мой о другом:

Теперь вопрос, если все ОБРАЗЫ Богодухновенного Писания имеют начало и несут в себе духовную структуру и связь между собою, призванные послужить к изменению внутреннего мира человека, ко спасению души его, то не согрешаем ли мы в том, когда прибавляем к ОБРАЗАМ Писания, а именно когда подменяем основу их духовного происхождения на материально - физическую?

То есть, когда утверждаем или соглашаемся с мыслью о том, что по факту эти события имели место быть в материально физическом мире среди людей.
Ну или скажем, если кто то утверждает, что событие как лебедь, рак и щука имело место быть в материально -физическом мире по сюжету басни Крылова, то в этом и есть, неправда и погрешение в том, что к духовному продукту приписывают факты свершения материального мира.

Даже если и имели место в мфм,и что?
Разве это неправда и прегрешение?
Имело место быть в истории-жизнь человека Иисуса.
Вас,сей факт смущает?Умаляет "духовный продукт"?

Или всё же,следует расставить приоритеты в планах-мфм и невидимой ментальной сфере=области действия веры-ДУХЕ?

[Всякий..]

Даже если и имели место в мфм,и что?
Разве это неправда и прегрешение?
Имело место быть в истории-жизнь человека Иисуса.
Вас,сей факт смущает?Умаляет "духовный продукт"?

Или всё же,следует расставить приоритеты в планах-мфм и невидимой ментальной сфере=области действия веры-ДУХЕ?

Прошу вас, перечитайте внимательно подводку к вопросу здесь.
У меня создается впечатление, что вы до сих пор не в теме.

- - - Добавлено - - -

Даже если и имели место в мфм,и что?
Разве это неправда и прегрешение?
Имело место быть в истории-жизнь человека Иисуса.
Вас,сей факт смущает?Умаляет "духовный продукт"?

Или всё же,следует расставить приоритеты в планах-мфм и невидимой ментальной сфере=области действия веры-ДУХЕ?

В том и вопрос мой к вам изначально, - А какова причинная истина возникновения Евангельских ОБРАЗОВ Писания?
ОБРАЗ, - как производный продукт духовного или событие взято из МФМ, что и легло в основу происхождения ОБРАЗА!?