Вопрос о происхождении зла

[GALIN_ka]

Покаяние нужно не Богу, а человеку и ценно только в случае его добровольности. Если покаяние навязано извне - это не покаяние, а провокация лицемерия. Покаяние не бывает истинным или не истинным. Покаяние либо принесено, либо - нет.

Слово Божье говорит"Благодатью вы спасены,через веру,и СИЕ НЕ ОТ ВАС-БОЖИЙ ДАР...ЕФес.2:8-9.Дело человека искренне уверовать.Вспомните Апостола Павла.Сам Иисус Христос явился ему,обличив его и тот покаялся.Сказано в Слове"не вы нашли Меня,а я вас"..

[And55555]

[QUOTE=GALIN_ka;3081466]

А что такое, по-вашему, добро и зло? До сих пор никто в ветке не смог дать определения зла и добра,*
Сатана это в чистом виде зло.Цель его"украсть,убить и погубить"-так сказано в Слове Божьем.Это носитель смерти.
То есть разрушитель всего ,что создано Богом.
Во вселенной ,кроме земли,нет зла.Там не воруют,не убивают,не губят.

Добро -оно созидает,несёт жизнь.
*Нет ничего сложного в этом вопросе.

Сатана - классный парень, и ничем не хуже меня. Он первый решил пойти по иному пути. За это и отправлен на землю. И не без его участия Бог привел меня к Себе. Можно сказать спасибо обоим. Он был правой рукой, ей и остался. Кто иной, как не сатана, справился бы с такой задачей, которая на него возложена. Чтобы детям показать сказку, кто то должен одеться в бабу ягу. Милляр, кажись, всю жизнь нечесть играл, а человек то, как все мы.
Я верю в Любовь БОжию, и думаю, что Когда Бог разберется со спасением каждого человека, тогда Он займется спасением и сатаны. Почему так думаю? Люди, живущие во времена первого завета, понятия не имели, что будет второй завет. Только пророки знали об этом, но то, что они знали, являлось бредом для живущих. Так и ныне, никто не знает, что будет далее книги откровения. Что то если сказать - воспримут бредом.
Любовь БОжия не имеет предела. Библия на Ней заканчивается, а вот Она Библией не заканчивается.
Если человек ругает сатану, значит он идет по верному пути. Идет, но не дошел еще.

[And55555]

[QUOTE=GeorgH;3081640]

Привет!
Как у вас здоровье?!
Ув. Энд, скажите пожалуйста, зачем вы поверили, чему верить совсем и
не обязательно?
Мало ли что там сказал змей и кому сказал тоже не важно.
Важно то что дерево познание добра и зла никогда небыло собственностью змея
но Бога.
Но если вы спутали Бога с..., то ???
Итак, вы любите детей ваших?
И ...?
Неужели ваша любовь к ним без добрых дел?
Нет!
Вы знаете с утра и до вечера у вас к ним "умение даяния добрые" проявлять!
Откуда у вас или у них понятие этих "добрых даяний"?
Разве не в сопоставлении добра и зла.
Знаете?! да...(обошлось без змея)

Если я учу их добру и злу, то естественно и проявляю добро к ним, и зло тоже применяю. И все это из-за Любви к ним. А они Любят меня, но не за мои дела к ним. Есть дети, которые далеко живут от своих родителей или родителя. Тот не может применить к ним ничего доброго или злого, а они все-равно Любят папу или маму и ждут встречи.

[Suvi]

А разве не доброе дело он сделал,призывая покаяться второго разбойника в своих словах против Иисуса Христа.
Его слова-доброе дело,следствие того,что он признал Иисуса Христа за Сына Божия.То есть уверовал.
Сначала вера,потом его слова(дела).

Значит, правильно то, что добрые дела совсем не являются мерой спасения.
Одно доброе дело вора никогда не перевесит множества злодеяний, которые вор-злодей совершил до того. Это факт того, что вера, а не мера добрых и злых дел, важна для спасения.

Согласно учению Мартина Лютера, мы - лютеране - спасаемся одной верой во Христа. А вот благотворительность в католицизме прямо вытекает из учения о спасении "добрыми делами", связанными с актами милосердия по отношению к нищим, обездоленным, нуждающимся в материальной и духовной поддержке. Лютеранские пасторы приводят пример о спасении вора в поддержку идеи о том, что спасение даётся не деянием добрых дел, а только верой. Что вкладывают в понятие деяние добрых дел католики (из которых вышли и лютеране) - см. Каритативная деятельность католической церкви

[And55555]

Человек спасается только верою, а не добрыми делами. Всем известно, что ВОР - НЕПРАВЕДНЫЙ и ПОРОЧНЫЙ злодей - СПАССЯ ОДНОЙ ВЕРОЙ, а не деланием добрых дел, и первым был взят в Рай Христом:

Лук.23:39-43
Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас. Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? И мы [осуждены] справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал. И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.

ВАжно знать, верою во что именно, спасается человек. Если в этом разобраться, то понятно станет, почему тот разбойник был первым спасенным.

[And55555]

[QUOTE=Двора;3081822]

Если так и вы ничем не хуже Ноя и он не лучше вас, то почему такое принебрежительное отношение к его делу?
Доброе дело верить Слову Божьему, и Ной верил и потому делал доброе дело, то что ему повелел делать Творец.
Не сделай он этого, ни вас ни меня не было, как и всех окружающих.
Хорошее он дело сделал, доброе.

Ну, пусть так. Как видите, так и видите. Только не останавливайтесь.

[Suvi]

Всё плохо.Не зря сказано "Весь мир лежит во зле" и ищите мудрости.

Раз всё, по-вашему, плохо, значит, справедливого суда достичь невозможно.
В чём же корень зла? В человеческом эгоизме.
Каждый из нас грешен, потому что человек рождается ЭГОИСТОМ по природе своей.
Сколько бы человек не делал "добрых дел" и каким бы самому себе не казался "справедливым, белым и пушистым", он всегда остаётся эгоистом, т.е. пребывает во зле собственного эгоизма в бОльшей или меньшей степени.

[And55555]

[QUOTE=GALIN_ka;3081466]

А что такое, по-вашему, добро и зло? До сих пор никто в ветке не смог дать определения зла и добра,*




Сатана это в чистом виде зло.Цель его"украсть,убить и погубить"-так сказано в Слове Божьем.Это носитель смерти.
То есть разрушитель всего ,что создано Богом.
Во вселенной ,кроме земли,нет зла.Там не воруют,не убивают,не губят.

Добро -оно созидает,несёт жизнь.
*Нет ничего сложного в этом вопросе.

Обратите внимание на сходство. Ева тоже на змея пальцем показала, типа это он такой плохой.

Люди до сих пор тыкают на сатану пальцем, пытаясь свалить на него, все негативное, что с нами происходит. А негатива то нет. Есть только путь вперед, в Жизнь.

[GALIN_ka]

[QUOTE=And55555;3081842]

Сатана - классный парень, и ничем не хуже меня. Он первый решил пойти по иному пути. За это и отправлен на землю. И не без его участия Бог привел меня к Себе. .Если человек ругает сатану, значит он идет по верному пути. Идет, но не дошел еще.

Да...Вы пишите,что не без его участия Бог привёл вас к себе.Что за абсурд вы написали?Ведь это из-за сатаны вы и были отлучены от Бога.И сатану вы называете"классным парнем",то есть хвалите,значит вы сами о себе сказали,что вы на неверном пути.У вас *непорядок с логикой или ещё что-то похуже?

[Suvi]

ВАжно знать, верою во что именно, спасается человек. Если в этом разобраться, то понятно станет, почему тот разбойник был первым спасенным.

Разве у разбойника было время на кресте разбираться, во что он уверовал и разбираться с вопросами веры? Нет, вор просто уверовал в Господа Христа и всё. И ещё очень важно то, что он пересилил свой личный эгоизм и в последние часы жизни переживал не за себя, а думал о том, что ближний рядом с ним страдает невинно.

[Двора]

Разве у разбойника было время на кресте разбираться, во что он уверовал и разбираться с вопросами веры? Нет, вор просто уверовал в Господа Христа и всё. И ещё очень важно то, что он пересилил свой личный эгоизм и думал о том, что ближний страдает невинно в последние часы жизни.

А где написано, что разбойник был вором?
Он не просто так уверовал, есть повествование, что это были не в буквальном смысле разбойники с большой дороги, убивали граби ли и прочее,
а идейные противники существующей власти.

[GALIN_ka]

[QUOTE=Suvi;3081861] Что в мире? ПОХОТЬ ПЛОТИ,ПОХОТЬ ОЧЕЙ и ГОРДОСТЬ ЖИТЕЙСКАЯ.Вот эти вещи и толкают людей на злые поступки.

[Suvi]

Но ведь вера-это тоже действие. П О В Е Р И Т Ь. Глагол.
Злодей П О В Е Р И Л и перестал быть злодеем.
П о в е р и т ь-сделать доброе дело.

Одно доброе действие вора против множества злодеяний, которые вор-злодей совершил до того.
Значит, добрые дела совсем не являются мерой спасения на весах добрых и злых деяний человека.

Что и требовалось доказать - вера во Христа, а не мера добрых и злых дел, важна для спасения.

[Suvi]

А где написано, что разбойник был вором?
Он не просто так уверовал, есть повествование, что это были не в буквальном смысле разбойники с большой дороги, убивали граби ли и прочее, а идейные противники существующей власти.

В Библии написано, что он был банальным злодеем. Так что напрасно пытаетесь делать из того злодея идейного борца-"ленинЦа".
Если посмотрим подстрочник на греческом языке, то увидим, что там стоит слово kakoиrgow = злодей, разбойник, грабитель.

Лук.23:32-43
32. Вели с Ним на смерть и двух злодеев. И когда пришли на место, называемое Лобное, там распяли Его и злодеев, одного по правую, а другого по левую сторону...
Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас. Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? И мы [осуждены] справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал. И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю

[GALIN_ka]

Одно доброе действие вора против множества злодеяний, которые вор-злодей совершил до того. Значит, добрые дела совсем не являются мерой спасения на весах добрых и злых деяний человека. Что и требовалось доказать - вера во Христа, а не мера добрых и злых дел, важна для спасения.

Устами исповедуют ко спасению, а сердцем веруют к праведности.Так сказано в Слове.Злодей на кресте исповедал устами Иисуса Христа как Сына Божьего ,а сердцем уверовал(искренне).Всё как надо.