Вопрос о происхождении зла

[GALIN_ka]

[QUOTE=And55555;3080960]о А вот еще про Ноя есть у меня пороноя.Ной верил и строил, верил и строил. Ни о каких его добрых или злых делах не написано. А спасся. Оказалось спасся верою только, а не за какие-либо дела.




Да уж.Насчёт Ноя у вас слабо.Почитайте Бытие 6:8-9"Ной же обрёл благодать пред очами Господа.Вот житиё Ноя:Ной был человек ПРАВЕДНЫЙ И НЕПОРОЧНЫЙ в роде своём;Ной ХОДИЛ ПРЕД БОГОМ".Спасся он только потому,что у него была вера в Бога и праведные(добрые)дела.*

[GALIN_ka]

[QUOTE=Suvi;3080985]А что такое, по-вашему, добро и зло? До сих пор никто в ветке не смог дать определения зла и добра,*




Сатана это в чистом виде зло.Цель его"украсть,убить и погубить"-так сказано в Слове Божьем.Это носитель смерти.
То есть разрушитель всего ,что создано Богом.
Во вселенной ,кроме земли,нет зла.Там не воруют,не убивают,не губят.

Добро -оно созидает,несёт жизнь.
*Нет ничего сложного в этом вопросе.

[GALIN_ka]

GALIN_ka
*В таком случае это не покаяние, а волюнтаристское навязывание человеку чужой воли
В таком случае Вы обвиняете Бога в жестокости, несправедливости и произволе. Бог никому и никогда не дает испытаний не по силам.

Бог знает сердце каждого человека и потому те ,кто должен и будут истинно каяться.Это не "навязывание чужой
воли",а помощь Бога своим детям в обретении Его,своего потерянного Отца.

Насчёт испытания Адама,если вы о запрете,то оно не было сверх сил.

[babay]

Лука, я не прокаженный. У меня справка есть.

http://www.evangelie.ru/forum/t92254-70.html#post3079395

Благословений.

[Лука]

Бог знает сердце каждого человека и потому те ,кто должен и будут истинно каяться. Это не "навязывание чужой
воли", а помощь Бога своим детям в обретении Его, своего потерянного Отца.

Покаяние нужно не Богу, а человеку и ценно только в случае его добровольности. Если покаяние навязано извне - это не покаяние, а провокация лицемерия. Покаяние не бывает истинным или не истинным. Покаяние либо принесено, либо - нет.

[Лука]

Лука, я не прокаженный. У меня справка есть.

http://www.evangelie.ru/forum/t92254-70.html#post3079395

Благословений.

Не понимаю - чего Вы от меня хотите? Повода обидеться я Вам все равно не дам. На Ваш вопрос я ответил. Чего еще?

[babay]

Не понимаю - чего Вы от меня хотите? Повода обидеться я Вам все равно не дам. На Ваш вопрос я ответил. Чего еще?

Лука. Я нормально воспринимаю критику Ошо. И не обижаюсь ни на него, ни на кого бы то нибыло. С Господом обиды кажутся такими мелкими и никчемными переживаниями.
Только я, простите, не увидел ответа. Если позволите: какие основания у Вас считать, что Адам возможностью покаяться не воспользовался?
Благословений.

[GeorgH]

[QUOTE=And55555;3081340]

Вот я именно так и живу.
Помните, Павел писал, к подзаконным по закону, с свободными как свободный.
Кто к Еве подполз, чтобы предложить познать добро и зло?
А кто подползяет к моим детям и тоже учит их этому?
Вот и получается. Сам я свободный от закона, а к детям по закону. Получается, что змей подползает к детям через меня. И это все движимо Любовью, как вы и написали.

Привет!
Как у вас здоровье?!
Ув. Энд, скажите пожалуйста, зачем вы поверили, чему верить совсем и
не обязательно?
Мало ли что там сказал змей и кому сказал тоже не важно.
Важно то что дерево познание добра и зла никогда небыло собственностью змея
но Бога.
Но если вы спутали Бога с..., то ???
Итак, вы любите детей ваших?
И ...?
Неужели ваша любовь к ним без добрых дел?
Нет!
Вы знаете с утра и до вечера у вас к ним "умение даяния добрые" проявлять!
Откуда у вас или у них понятие этих "добрых даяний"?
Разве не в сопоставлении добра и зла.
Знаете?! да...(обошлось без змея)

[Suvi]

что такое, по-вашему, добро и зло? До сих пор никто в ветке не смог дать определения зла и добра,*

Сатана это в чистом виде зло.Цель его "украсть,убить и погубить"-так сказано в Слове Божьем.Это носитель смерти.
То есть разрушитель всего ,что создано Богом.
Во вселенной ,кроме земли,нет зла.Там не воруют,не убивают,не губят.
Добро -оно созидает,несёт жизнь.
*Нет ничего сложного в этом вопросе.

Если бы не было ничего сложного, то не было бы и Суда.

Справедливый суд - это добро. Равенство человека перед законом - это добро. Вопрос в том, как достичь этой справедливости и равенства:

Возмездие "зуб за зуб и глаз за глаз" - это добро по сравнению с клановой вендеттой?
Смертная казнь/убийство - это зло или добро?
Убить, защищая отечество, - это зло или добро?
Украсть у богатых, чтобы накормить бедных - это зло или добро? Налоги - это зло из серии обокрасть богатых или добро из серии поделиться с бедными?
Погубить во имя торжества справедливости - это зло или добро?

[Suvi]

Почитайте Бытие 6:8-9"Ной же обрёл благодать пред очами Господа.Вот житиё Ноя: Ной был человек ПРАВЕДНЫЙ И НЕПОРОЧНЫЙ в роде своём;Ной ХОДИЛ ПРЕД БОГОМ".
Спасся он только потому,что у него была вера в Бога и праведные(добрые)дела.*

Человек спасается только верою, а не добрыми делами. Всем известно, что ВОР - НЕПРАВЕДНЫЙ и ПОРОЧНЫЙ злодей - СПАССЯ ОДНОЙ ВЕРОЙ, а не деланием добрых дел, и первым был взят в Рай Христом:

Лук.23:39-43
Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас. Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? И мы [осуждены] справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал. И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.

[VinsentVega]

Suvi

Человек спасается только верою, а не добрыми делами. Всем известно, что ВОР - НЕПРАВЕДНЫЙ и ПОРОЧНЫЙ злодей - СПАССЯ ОДНОЙ ВЕРОЙ, а не деланием добрых дел, и первым был взят в Рай Христом.

Но ведь вера-это тоже действие. П О В Е Р И Т Ь. Глагол.

Злодей П О В Е Р И Л и перестал быть злодеем.

П о в е р и т ь-сделать доброе дело.

[GALIN_ka]

Человек спасается только верою, а не добрыми делами. Всем известно, что*
ВОР - НЕПРАВЕДНЫЙ и ПОРОЧНЫЙ злодей - СПАССЯ ОДНОЙ ВЕРОЙ, а не деланием добрых дел, и первым был взят в Рай Христом:

Лук.23:39-43
Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас. Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? И мы [осуждены] справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал. И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.

А разве не доброе дело он сделал,призывая покаяться второго разбойника в своих словах против Иисуса Христа.
Его слова-доброе дело,следствие того,что он признал Иисуса Христа за Сына Божия.То есть уверовал.
Сначала вера,потом его слова(дела).

[And55555]

[QUOTE=GALIN_ka;3081456]

о А вот еще про Ноя есть у меня пороноя.Ной верил и строил, верил и строил. Ни о каких его добрых или злых делах не написано. А спасся. Оказалось спасся верою только, а не за какие-либо дела.




Да уж.Насчёт Ноя у вас слабо.Почитайте Бытие 6:8-9"Ной же обрёл благодать пред очами Господа.Вот житиё Ноя:Ной был человек ПРАВЕДНЫЙ И НЕПОРОЧНЫЙ в роде своём;Ной ХОДИЛ ПРЕД БОГОМ".Спасся он только потому,что у него была вера в Бога и праведные(добрые)дела.*

Ной ничем не лучше меня или нас. По-этому ему тоже дарована праведность по вере, с чем и открыта была ему Любовь Божия ко всему окружающему. Жизнь по Любви - значит быть праведником.

[GALIN_ka]

Возмездие "зуб за зуб и глаз за глаз" - это добро по сравнению с клановой вендеттой?
Смертная казнь/убийство - это зло или добро?
Убить, защищая отечество, - это зло или добро?
Украсть у богатых, чтобы накормить бедных - это зло или добро? Налоги - это зло из серии обокрасть богатых или добро из серии поделиться с бедными?
Погубить во имя торжества справедливости - это зло или добро?

Всё плохо.Не зря сказано "Весь мир лежит во зле" и ищите мудрости.

[Двора]

[QUOTE=And55555;3081815]

Ной ничем не лучше меня или нас. По-этому ему тоже дарована праведность по вере, с чем и открыта была ему Любовь Божия ко всему окружающему. Жизнь по Любви - значит быть праведником.

Если так и вы ничем не хуже Ноя и он не лучше вас, то почему такое принебрежительное отношение к его делу?

А вот еще про Ноя есть у меня пороноя.Ной верил и строил, верил и строил. Ни о каких его добрых или злых делах не написано.

Доброе дело верить Слову Божьему, и Ной верил и потому делал доброе дело, то что ему повелел делать Творец.
Не сделай он этого, ни вас ни меня не было, как и всех окружающих.
Хорошее он дело сделал, доброе.