Грех к смерти - как это понять?

[Йицхак]

Кто вам сказал, про одно и тоже наказание?

Вы. Вы сказали "преступления различны, а закон один!".

Или Вы хотите совсем уже бросить свои заблуждения и сказать, что закон один в другом смысле, а за эти грехи он устанавливает совершенно разные наказания?
Или одинаковые?

[Йицхак]

А это что заповедь из Декалога?

А что, закон ограничен Декалогом? Или остальное не закон?
Сможете найти в Декалоге заповедь "возлюби ближнего своего как самого себя", которую Иисус назвал главнейшей второй в законе

[антар]

скажите ,а после крещения Святым Духом человек уже не имеет греха ?

Как он может иметь грех ,(богопротивление) ,если в крещении ДУХОМ СВЯТЫМ ПРИМИРИЛСЯ С БОГОМ ( ТО ЕСТЬ ОН УЖЕ НЕ ПРОТИВНИК БОЖЬИМ УСТАНОВЛЕНИЯМ,КАК АДАМ) ,А ИСПОЛНИТЕЛЬ.ЭТО И ЕСТЬ ИСПОЛНЕНИЕ ВСЕГО ЗАКОНА -БОГ ВСЕЛИЛСЯ В ВАС И ВЫ ЕГО ВО ВЕКИ ВЕКОВ. ПОСЛЕ ЭТОГО НЕТ БОЛЕЕ ГРЕХА в ВАС ! ОН УНИЧТОЖЕН ВЕРОЮ ВАШЕЙ, КОГДА ВЫ ПРОСИТЕ У НЕВИДИМОГО,ПРИЗНАВАЯ ЕГО СУЩЕСТВОВАНИЕ И ПОЛУЧАЕТЕ ОБРЕЗАНИЕ ДУХОМ СВЯТЫМ ДУХА ВАШЕГО ОТ ПЛОТИ. ВОТ ТАК УМЕРЩВЛЕНА ПЛОТЬ ВАША ,лишившись духа вашего, который един с Духом Святым,то есть в Нем вы и воскресли. И уже Духом водитесь. А если и будут у вас какие проступки -Бог Отец любящий ,даст вам силы не повторять их в дальнейшем ! Только не возвращайтесь в ярмо исполнения заповеди , уйдете от веры.Но все равно Бог есть Отец любящий. Главное быть верным Духу !

[антар]

Всякий..
То есть, речь идёт о ПОВЕДЕНЧЕСКИХ НОРМАХ, я вас правильно понял?

это и есть заповеди закона.

[Всякий..]

Вы. Вы сказали "преступления различны, а закон один!". Или Вы хотите совсем уже бросить свои заблуждения и сказать, что закон один в другом смысле, а за эти грехи он устанавливает совершенно разные наказания?
Или одинаковые?

За каждое отдельное преступление, предусмотрены соответствующие виды наказания, в одном Законе!
Вас что не устраивает?!

[Йицхак]

За каждое отдельное преступление, предусмотрены соответствующие виды наказания, в одном Законе!
Вас что не устраивает?!

Меня как раз всё устраивает. Как только Вы бросаете философию и отвечаете четко на вопросы по теме - мне очень нравится.

Но идем далее.
Грех познается только законом и больше ничем.
Какое наказание закон устанавливает за грех не вставать перед лицом старца?
И какое наказание закон устанавливает за грех не почитать отца и мать? Ведь и то, и другое - грех.

[Всякий..]

Проверил. Ничего не перепутал.Там и путать нечего!

То есть, вы признаёте, что перепутали по смыслу, содержания стиха в отличии от оригинала?!
Вот оригинал

Цитата из Библии:

16 Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился. 17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.

И ваш вариант,

16 Если кто видит ближнего своего отвергающего Духа,то есть согрешающего к смерти, то пусть молится с ним о крещении Духом, и Бог даст ему Духа жизни вечной, во избежание смерти. 17 Всякая неправда есть грех; но есть грех к смерти -это неприятие Духа Святого

???

[нота]

Отлично. Иисуса бичевали и распяли не духовно, а на самом деле. Я так понимаю и умер Он совершенно реально от совершенно реальных ран и боли, а не духовно.
Так?

я так понимаю:
Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию(1Кор.15:3,4)
ПО ПИСАНИЮ, и выложила как это понимаю здесь http://www.evangelie.ru/forum/showpo...&postcount=347
а рассуждать по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;Кол.2:8 не вижу смысла

[GalinkaA]

Как он может иметь грех ,(богопротивление) ,если в крещении ДУХОМ СВЯТЫМ ПРИМИРИЛСЯ С БОГОМ ( ТО ЕСТЬ ОН УЖЕ НЕ ПРОТИВНИК БОЖЬИМ УСТАНОВЛЕНИЯМ,КАК АДАМ) ,А ИСПОЛНИТЕЛЬ.ЭТО И ЕСТЬ ИСПОЛНЕНИЕ ВСЕГО ЗАКОНА -БОГ ВСЕЛИЛСЯ В ВАС И ВЫ ЕГО ВО ВЕКИ ВЕКОВ. ПОСЛЕ ЭТОГО НЕТ БОЛЕЕ ГРЕХА в ВАС ! ОН УНИЧТОЖЕН ВЕРОЮ ВАШЕЙ, КОГДА ВЫ ПРОСИТЕ У НЕВИДИМОГО,ПРИЗНАВАЯ ЕГО СУЩЕСТВОВАНИЕ И ПОЛУЧАЕТЕ ОБРЕЗАНИЕ ДУХОМ СВЯТЫМ ДУХА ВАШЕГО ОТ ПЛОТИ. ВОТ ТАК УМЕРЩВЛЕНА ПЛОТЬ ВАША ,лишившись духа вашего, который един с Духом Святым,то есть в Нем вы и воскресли. И уже Духом водитесь. А если и будут у вас какие проступки -Бог Отец любящий ,даст вам силы не повторять их в дальнейшем ! Только не возвращайтесь в ярмо исполнения заповеди , уйдете от веры.Но все равно Бог есть Отец любящий. Главное быть верным Духу !

т.е вы считаете, что крещение Святым Духом , ,это и есть распятие греховного тела плоти (одномоментно)и сразу Христос воскресает и все это за 15 -30 минут молитвы?

[Йицхак]

я так понимаю:
Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию(1Кор.15:3,4)
ПО ПИСАНИЮ, и выложила как это понимаю .

Отлично. Я уже понял - Христа бичевали и распяли НЕ духовно, а реально.

Но далее там были вопросы, на которые я жду Ваш ответ:
1) Как Вы определяете, что предание смертной казни по закону происходит духовно, с некими духовными камнями=мертвыми заповедями, а Иисуса, вдруг, бичевали и распяли совершенно не духовно, а реально?
2) Как такое стало возможно, если Вы утверждаете, что всё описанное в Писаниях - это духовно, а не по настоящему - духовной приговор к духовной смерти, духовное побиение некими "мертвыми заповедями", а не булыжниками и т.п.?

Очень хочу увидеть ответ по пунктам.
Итак?

[Всякий..]

Меня как раз всё устраивает. Как только Вы бросаете философию и отвечаете четко на вопросы по теме - мне очень нравится.
Но идем далее.
Грех познается только законом и больше ничем.
Какое наказание закон устанавливает за грех не вставать перед лицом старца?
И какое наказание закон устанавливает за грех не почитать отца и мать? Ведь и то, и другое - грех.

Вернитесь к СМЫСЛУ Слова в предложенной вам схеме, то есть,

Цитата из Библии:

Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.

Смотрите по умыслу, форма вины.., а далее наказание по закону..

[антар]

[quote=Всякий..;2132350]То есть, вы признаёте, что перепутали по смыслу, содержания стиха в отличии от оригинала?!

Вы что ? серьезно? Что за поппури ? Может признаться, что я хотел отравить водоемы города Москвы в 1937 году ?

[антар]

т.е вы считаете, что крещение Святым Духом , ,это и есть распятие греховного тела плоти (одномоментно)и сразу Христос воскресает и все это за 15 -30 минут молитвы?

Не Христос воскресает ,а вы прилепляетесь к Нему, уже к Воскресшему. Бог познает вас.
И это единовременный акт.Как и рождение.!

[Всякий..]

[quote=антар;2132375]

То есть, вы признаёте, что перепутали по смыслу, содержания стиха в отличии от оригинала?!
Вы что ? серьезно? Что за поппури ? Может признаться, что я хотел отравить водоемы города Москвы в 1937 году ?

А вы серьёзно говорили, про Духа Святого, или это попури было..?!

[антар]

[quote=Всякий..;2132404]

А вы серьёзно говорили, про Духа Святого, или это попури было..?!

Ребята ,предупреждать надо,что у вас тут следствие идет !