Грех к смерти - как это понять?

[Йицхак]

они отдали Христа ПИлату , он им сказал судите Его сами ,по вашему закону , но Иудеи сказали ему: нам не позволено предавать смерти никого,

И кому я расказывал о том, что когда римляне завоевали Иудею, то ввели собственное законодательство, согласно которому преступления средней и большой наказывали сами по римскому праву, поэтому иудеи, имея закон, просто не могли им воспользоваться потому, что римляне им это запретили.

Пилат, выслушав обвинение что какой-то там бродяга без гроша в кармане называет себя Сыном Божим, хорошо знал, что это не преступление средней или большой тяжести с точки зрения римского права. А потому подлежит местному суду. За такое по римскому праву нет смертной казни, поэтому и рассматривать нечего.
А арестовавших Христа это решение не устраивало, им хотелось смертной казни. Но за мелкие преступления Синедрион не мог приговорить к смерти. И что было сделано, можете рассказать? (если Вы, конечно, читали Писания и Дух Святой научил Вас их понимать)

[Всякий..]

Всякий..
Вы не ответили..,

**..И какую мертвость он носил в себе, и от чего каждый день умирал..?***

Цитата из Библии:

Я каждый день умираю: свидетельствуюсь в том похвалою вашею, братия, которую я имею во Христе Иисусе, Господе нашем.

От чего или для чего он умирает?

Цитата из Библии:

Всегда носим в теле мертвость Господа Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в теле нашем.

Мертвость, по отношению к ЧЕМУ?

[Всякий..]

И кому я расказывал о том, что когда римляне завоевали Иудею, то ввели собственное законодательство, согласно которому преступления средней и большой наказывали сами по римскому праву, поэтому иудеи, имея закон, просто не могли им воспользоваться потому, что римляне им это запретили.

Пилат, выслушав обвинение что какой-то там бродяга без гроша в кармане называет себя Сыном Божим, хорошо знал, что это не преступление средней или большой тяжести с точки зрения римского права. А потому подлежит местному суду. За такое по римскому праву нет смертной казни, поэтому и рассматривать нечего.
А арестовавших Христа это решение не устраивало, им хотелось смертной казни. Но за мелкие преступления Синедрион не мог приговорить к смерти. И что было сделано, можете рассказать? (если Вы, конечно, читали Писания и Дух Святой научил Вас их понимать)

О КАКОМ РИМСКОМ ПРАВЕ ВЫ ТОЛКУЕТЕ, это Слово Божие, а не Римское правовое издание..?!

Цитата из Библии:

"Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же."

Цитата из Библии:

Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море; и все крестились в Моисея в облаке и в море; и все ели одну и ту же духовную пищу; и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос. Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне. 6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы. Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: народ сел есть и пить, и встал играть.

Цитата из Библии:

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,

Говорите по Писанию, и у вас не будет неверных отклонений от СЛОВА ИСТИНЫ в рассуждениях, по учебнику истории и других источников..тд..

[Йицхак]

Всякий..
Вы не ответили..,

Цитата из Библии:

Я каждый день умираю: свидетельствуюсь в том похвалою вашею, братия, которую я имею во Христе Иисусе, Господе нашем.

От чего или для чего он умирает?

Вероятно, с Вашей точки зрения, Павел умирает от мертвости греха, за которую имеет похвалу от Христа

Цитата из Библии:

Всегда носим в теле мертвость Господа Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в теле нашем.

Мертвость, по отношению к ЧЕМУ?

Мертвость по отношению к греху. Прямой текст: Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; (Рим,6:10)

[Йицхак]

О КАКОМ РИМСКОМ ПРАВЕ ВЫ ТОЛКУЕТЕ, это Слово Божие, а не Римское правовое издание..?!

И как часто в римских судах 1 в. руководствовались В-З и Н-З Писаниями?

[g14]

Цитата из Библии:

Всегда носим в теле мертвость Господа Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в теле нашем.

Не верю, похоже больше на красивые слова, чем на правду. Скорее это желаемое, представляемое, ведь Павел сам о себе свидетельствует, что не мертв для греха:

Цитата из Библии:

И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.(2Кор.12:7)

А "мертвому для греха" телу жало ни к чему Значит не мертвое!

[Viktor.o]

ибо КОГДА ЯЗЫЧНИКИ, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)(из Библии)

Т.ч. одним надо написать, что им можно делать, а что нельзя, а другие по совести живут - по закону, записанному в сердцах.

[Йицхак]

ибо КОГДА ЯЗЫЧНИКИ, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)(из Библии)

Т.ч. одним надо написать, что им можно делать, а что нельзя, а другие по совести живут - по закону, записанному в сердцах.

Не-а. Тут говорится, что даже совершенно сломанные часы дважды в сутки показывают правильное время, а язычники иногда случайно могут и сделать что-то законное, например, не прелюбодействовать, а любить свою жену.
Но как говорит слово Божие: Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона. (Иак,2:11)

А если толковать как Вы (т.е. думать, что дела закона написаны у язычников в сердцах), то получится, что у язычников в сердцах написано "да не будет у тебе других богов", но они, язычники эти, с такой надписью в сердце служат своим идолам.

[Viktor.o]

Не-а. Тут говорится, что даже совершенно сломанные часы дважды в сутки показывают правильное время, а язычники иногда случайно могут и сделать что-то законное, например, не прелюбодействовать, а любить свою жену.
Но как говорит слово Божие: Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона. (Иак,2:11)

А толковать как Вы (т.е. думать, что дела закона написаны у язычников в сердцах), то получится, что у язычников в сердцах написано "да не будет у тебе других богов", а они, язычники эти, с такой надписью в сердце служат своим идолам.

А Вы язычник, чтобы о них знать? А что идолам служат, то собственное мнение, это уже - идол. И кто своего мнения держится, то уже идолу служит. Не статуя идол, т.к. она стоит и никого не трогает, а молятся ей из-за мнения о том, что так нужно. Т.ч. если и мы с Вами мнение имеем (даже если о Писании или о Боге) и его держимся, то и мы - идолопоклонники. И если по плоти живём, то тоже - идолопоклонники. Т.ч., и мы чем-то язычники, притом, что и совесть свою тоже слушаем.

[Йицхак]

А Вы язычник, чтобы о них знать?

Странная логика.
Точно также можно сказать: а ты что корова, что знаешь, что коровы кушают сено и дают молоко?

А что идолам служат, то собственное мнение, это уже - идол. И кто своего мнения держится, то уже идолу служит. Не статуя идол, т.к. она стоит и никого не трогает, а молятся ей из-за мнения о том, что так нужно.

Да,да, я так и подумал.
Это Вы, вероятно, вывели из заповеди "когда служишь идолам думай, что так нужно и это твоё личное мнение, и тогда они идолами не будут". Кажется, в "пятом евангелии" написано? не ошибся?

Т.ч. если и мы с Вами мнение имеем (даже если о Писании или о Боге) и его держимся, то и мы - идолопоклонники.

А мнение - это идол или бог?

И если по плоти живём, то тоже - идолопоклонники.

Хорошо бы еще Вы сказали, что такое "жить по плоти".
Зубы, наверное, чистить? Или в бане мыться? Нет?

[Viktor.o]

1) Странная логика.
Точно также можно сказать: а ты что корова, что знаешь, что коровы кушают сено и дают молоко. Да,да, я так и подумал.
2) Это Вы, вероятно, вывели из заповеди "когда служишь идолам думай, что так нужно и это твоё личное мнение, и тогда они идолами не будут". Кажется, в "пятом евангелии" написано? не ошибся?
3) А мнение - это идол или бог?
4) Хорошо бы еще Вы сказали, что такое "жить по плоти".
Зубы, наверное, чистить? Или в бане мыться? Нет?

1) Ну, Вы ж опять по плоти судите. Я имел ввиду то, что не видно внешнему человеку: желания, мысли, стыдно или нет, т.е - совесть, и прочее.
2) Вы умышленно своим мнением не коверкайте, то что имел ввиду. Прочитайте внимательнее.
3) Для кого как: кто держится своего мнения, для того - бог, т.к. слушает его как бога. А кто игнорирует своё мнение, для того - идол, от того и игнорирует.
4) Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона.(из Библии)

Вот, смотря на себя самого, пусть смотрит каждый как он живёт, по плоти или по духу.

[Всякий..]

они отдали Христа Пилату , он им сказал судите Его сами ,по вашему закону , но Иудеи сказали ему: нам не позволено предавать смерти никого,

Йицхак

Римлянам было наплевать на слово Божие, поэтому захватив Иерусалим они ввели собственное законодательство в отношении преступлений средней и большой тяжести.
Поэтому имея закон иудеи просто не могли им воспользоваться после завоевания их Римом.

Надеюсь, что вам не наплевать на СЛОВО БОЖИЕ.., в котором сказано именно так..,

Пилат сказал им: возьмите Его вы, и по закону вашему судите Его. Иудеи сказали ему: нам не позволено предавать смерти никого, -

(Иоан.18:31)

И как часто в римских судах 1 в. руководствовались В-З и Н-З Писаниями?

Вы верите тому, о чём свидетельствует Иоанн в СЛОВЕ об этом времени по факту события, или вас вдохновляют иные источники..?
Йицхак

Мертвость по отношению к греху. Прямой текст: Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; (Рим,6:10)

Скажите, мы должны освободиться от ГРЕХА, ещё при жизни и возможно ли это полностью.., если сказано..?!

Цитата из Библии:

Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная. Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.

Я потому задаю эти вопросы, чтобы рассудить о СУТИ ГРЕХА, так как ПИСАНИЕ говорит о ГРЕХЕ, как о понятии ДУХОВНОМ, а не физическом..!
Например...

Цитата из Библии:

Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.

И далее..

Цитата из Библии:

Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.

А что есть ПЛОТЬ, по определению Павла..?

Цитата из Библии:

Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,

То есть, все рассуждения по Писанию по ПЛОТИ, о Боге, то есть ПОМЫШЛЕНИЯ ПЛОТСКИЕ, НЕ ИМЕЮЩИЕ ДУХА БОЖЬЕГО-ЕСТЬ СМЕРТЬ!
А если проследить, эту мысль, у Петра..

Цитата из Библии:

Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить, чтобы остальное во плоти время жить уже не по человеческим похотям, но по воле Божией.

(1Пет.4:1,2), то открывается иная КАРТИНА, которая есть-ТАЙНА БЕЗЗАКОНИЯ!

[Йицхак]

4) Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

Отлично.
Значит жить по плоти - это жить нарушая закон. Ну, а далее просто посмотреть за какое нарушение закон назначает смертную казнь, а за какое - нет (т.е. грех не к смерти согласно А.Иоанну).

[Йицхак]

Йицхак Надеюсь, что вам не наплевать на СЛОВО БОЖИЕ.., в котором сказано именно так..,

Вы за текстом следите, о чем идет разговор?

[GalinkaA]

Цитата из Библии:

Всегда носим в теле мертвость Господа Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в теле нашем.

Не верю, похоже больше на красивые слова, чем на правду. Скорее это желаемое, представляемое, ведь Павел сам о себе свидетельствует, что не мертв для греха:

Цитата из Библии:

И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.(2Кор.12:7)

А "мертвому для греха" телу жало ни к чему Значит не мертвое!

ну вопрос в том ,ЧТО это за ЖАЛО?