Грех к смерти - как это понять?

[Двора]

Но может быть и то, и другое: то что было в материальной реальности, это был наглядный пример того, как должно быть в духе. И то, что делается в духе, оно тоже - реально, но не материально, а духовно.

Как то так.
Вот история Израиля, его войны, завоевания, поражения, победы, суды над ним и его суды видимое все,
открывает суть борьбы не против плоти и крови,
а против духов злобы поднебесной.

[Йицхак]

Слово Божие не знает,также,и "реального мира".

Логично.
Но слово Божие очень хорошо знает Христа пришедшего во плоти.
Более того, слово Божие говорит о "духовной" ереси:
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. (1 Иоан,4)
И в другом месте:
Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист. (2 Иоан,1:7)

Так вот, или мы исповедуем Христа, пришедшего во плоти (т.е. в реальности, ибо плоть - реальность, а не нечто там духовное), или лжем, что в Писаниях все события "духовные", а не реальные (не во плоти) и потому камни, которыми закон велел предавать смерти преступников закона, - духовные, и вообще побиение камнями было духовным.

Дайте тогда библейские термины физическому миру и тому... другому. Будем пользоваться теми терминами,которые вы предложите.

Термины давно даны. Они таковы: во плоти, в видении, во сне, в притчах. Точка.

[Йицхак]

Как то так.
Вот история Израиля, его войны, завоевания, поражения, победы, суды над ним и его суды видимое все

Нет.
И Вы сейчас это подтвердите сами История Израиля, его войны, завоевания, поражения, победы, суды над ним и его суды - происхдили в реальности или нет?

а против духов злобы поднебесной

А духи злобы поднебесной - это реальность или как?

[nastrip]

Еще раз. Смотрите внимательно на экран, я по центру

Слово Божие говорит:
Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился. (1 Иоан,5:16)

Или Вы слушаете слово Божие, тогда за делающих грех к смерти молиться нельзя, или Вам плевать на слово Божие и Вы будете молиться за кого Вам хочется.
Но если Вам плевать на слово Божие, то совершенно ни к чему рассказы о милости над судом и пр. цитаты.

А если Вам не плевать на слово Божие, то вопрос как был, так и остался: вот человек, СОВЕРШАЮЩИЙ грех. Как Вы определяете, совершает ли он грех к смерти или грех не к смерти, чтобы молиться за него или не молиться?

по моему передергиваешь мои слова ))) я же написал хула на Духа Святого есть грех к смерти. Насчет как это: все просто, осознано человек не принимает Духа Святого., и Бога соответственно. Иисус по этому поводу сказал конкретно: примите Духа истины. если в тебе Дух истины, для тебя нет проблемы познать совершает человек грех к смерти или нет. Если абстрагировать применительно ко мне, то я имея Духа истины, Утешителя в себе, в своем духе, точно знаю кто грешит грехом к смерти.


Или Вы слушаете слово Божие, тогда за делающих грех к смерти молиться нельзя но в слове сказано: не о том говорю, чтобы он молился. В греческом оригинале написано: не о том говорю чтобы просили. Если привести в удобоваримую форму то означает не запрет молитвы, а просто что это уже не важно. В дальнейших стихах говорится что всякий рожденный от Бога не согрешает.

надеюсь брат я ответил на твой вопрос ))). Если что не понятно объяснил, скажи попробую развернуть так чтобы мы друг друга поняли )))

[laurcio]

Логично.
Но слово Божие очень хорошо знает Христа пришедшего во плоти.
Более того, слово Божие говорит о "духовной" ереси:
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. (1 Иоан,4)
И в другом месте:
Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист. (2 Иоан,1:7)

Так вот, или мы исповедуем Христа, пришедшего во плоти (т.е. в реальности, ибо плоть - реальность, а не нечто там духовное), или лжем, что в Писаниях все события "духовные", а не реальные (не во плоти) и потому камни, которыми закон велел предавать смерти преступников закона, - духовные, и вообще побиение камнями было духовным.Термина давно даны. Они таковы: во плоти, в видении, во сне, в притчах. Точка.

Согласен.
А с этим,как быть:
13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. 1Кор.2:13-14
еще:
11 Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное? 1Кор.9:11
и еще:
5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном. Рим.8:5

И еще много подобных мест.

[GalinkaA]

Но слово Божие очень хорошо знает Христа пришедшего во плоти.
Более того, слово Божие говорит о "духовной" ереси:
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. (1 Иоан,4)
И в другом месте:
Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист. (2 Иоан,1:7)

вы бы дальше прочитали и возможно поняли что значит исповедывать Христа во плоти.
4 Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.(1Иоан.4:4)

[Йицхак]

надеюсь брат я ответил на твой вопрос ))).

Ни разу, брат. Вопрос был таким: вот человек, СОВЕРШАЮЩИЙ грех. Как Вы определяете, совершает ли он грех к смерти или грех не к смерти, чтобы молиться за него или не молиться?

[Двора]

Нет.
И Вы сейчас это подтвердите сами История Израиля, его войны, завоевания, поражения, победы, суды над ним и его суды - происхдили в реальности или нет?А духи злобы поднебесной - это реальность или как?

И то и другое реальность.
Одни не верят одной реальности и не учатся,
другие не принимают другую реальность, и в неведении остаются.
Духи злобы поднебесной, они действуют через кого?
Правильно, через сынов противления.
Разве это не реальность?
Еще какая, соблазны ереси неправды обольщения и заблуждения все это
дела тьмы через сынов противления.
И ищущий Бога живет в такой среде и понимает, что не человек сам по себе так действует, а силы тьмы через него, потому и учится прощать,
ибо человек не ведает что творит и что говорит и чему противится.
Еще об этом написано , что человек не знает перед собой ни любви ни ненависти во всем том что перед ним.

[Йицхак]

вы бы дальше прочитали и возможно поняли что значит исповедывать Христа во плоти.
4 Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.(1Иоан.4:4)

Я ведь уже говорил: цитировать Писания, не понимая их смысла, - не ко мне.

[Йицхак]

И то и другое реальность.

Отлично. Всё остальное уже детали.

И ищущий Бога

Ищущий Бога - это внутреннее состояние. Можно всю жизнь искать и ничего не найти. Но на реальность это не скажется ни на копейку.

[Двора]

На будущую реальность скажется.

[GalinkaA]

Я ведь уже говорил: цитировать Писания, не понимая их смысла, - не ко мне.

вы что не понимаете ...Иоанн обьясняет, как можно исповедать Христа в 4 стихе, только если Он в тебе.кто не имеет Христа, не может ЕГО исповедать ,читайте ,здесь все написано БУКВАЛЬНО
всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.

[Йицхак]

А с этим,как быть:
13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. 1Кор.2:13-14

Быть с этим (и другими подобными этому местами) просто:
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. (Рим,8:9)

И это ни на копейку не отменяет факт, что Христос пришел во плоти (реально), камни, которыми предавали смерти грешников - реальные булыжники, а грех к смерти - это грех, за совершение которого закон назначает смертную казнь, а вот грех НЕ к смерти - это грех, за совершение которого закон не назначает смертную казнь.

Равно как и упоминание в Писаниях слова "духовный" ни на копейку не означает "духовную" ересь.

[Йицхак]

вы что не понимаете ...Иоанн обьясняет, как можно исповедать Христа в 4 стихе, только если Он в тебе.

))))))))))))))))
Аха. А если Христос не во мне (или не в Пете, Васе, Коле и Сереже тоже) то Он и не приходил во плоти (в реальности) ни разу?

Оставьте свою ересь для ваших.

[Йицхак]

На будущую реальность скажется.

Не имеет никакого значения скажется или нет. Или реальность - или не реальность, а марево, ересь антихристова.