Парадокс клонов

[Генрих Птицелов]

Как же можно Вас не понять? Конечно я Вас понял.

Теперь Ваша очередь понимать.

Мало сказать, надо еще и обосновать свои слова. Иначе , сами понимаете.

А как Вы обоснуете кончину Васи, если в материализме нет понятий жизни и смерти?

Ну,значит о материализме, ты знаешь ровно столько же, сколько и о делении на ноль
В материализме как раз эти понятия есть.Только характеризуются они процессами в материи, а не наличием духа например.
Подопытного разобрали на атомы. Процессы прекратились.Все.
Вкурило? Чудушко безграмотное?

Поняли фишку?

Дык, как не понять. Все понятно.Пафнуша говорит о чем то своем, не имеющим к материализму никакого отношения

Вот поэтому материализм и ненаучен.

Поток сознания, как то надо сдерживать,Пафнутий

[Пафнутий]

2 Ящик Шредингера ,Пафнуша, это парадокс возникающий с точки зрения наблюдателя, а не того, кто внутри.

Ну и что же он там увидит, если он ни жив ни мертв?

- - - Добавлено - - -

Ну,значит о материализме, ты знаешь ровно столько же, сколько и о делении на ноль
В материализме как раз эти понятия есть.Только характеризуются они процессами в материи, а не наличием духа например.
Подопытного разобрали на атомы. Процессы прекратились.Все.
Вкурило? Чудушко безграмотное?

Дык, как не понять. Все понятно.Пафнуша говорит о чем то своем, не имеющим к материализму никакого отношения

Поток сознания, как то надо сдерживать,Пафнутий

Птичко, давай-ко за базар отвечать ко научись-ко. Определение жизни в студию. Балаболко.

И не забудь определение "жизни конкретного Васи", чтоб не перепутать Вась, ненароком.

[Генрих Птицелов]

Ну вот видите. Уж на сковородке зашевелился...


А говорили, что парадокса нет. Оказывается без бубна в материализме никак.

Якто Вы зря списываете, он еще покажет себя. А я-то что, я старый и больной, меня обмануть всякий сможет.

А вот Якто не проведешь! Он всех насквозь видит, не человек, рентген. Он Вам так скажет - Не верю! (с) Скажет, чем докажете?



И что Вы ему на это ответите? Плясками с бубном?

Ничего. Якте не нужно ничего объяснять.Якто просто не способен что либо понимать.

Вот и получается, что в материализме нет ответа, куда же переместится человек, останется он жив, раздвоится или умрет.

Как раз таки есть.. По принципу неопределенности и теореме запрета на квантовое клонирование, подопытный умрет во время эксперимента.

То есть материализм ничего не утверждает! Вообще. Он не может ничего сказать по этому вопросу принципиально.

Принципиально. Из за невозможности точно определить положение и импульс квантов, из за внесения искажений при наблюдении за квантами, клона подопытного создать невозможно. Так же невозможно после разборки на атомы вернуть их в изначальные координаты и изначальные квантовые состояния. Следовательно, подопытный умрет во время эксперимента.

Поэтому по критерию Поппера подобная концепция не может считаться научной.

Мальчик,зачем здесь критерий Поппера?
Ты его совсем не к тому применяешь

[Пафнутий]

Ничего. Якте не нужно ничего объяснять.Якто просто не способен что либо понимать.

Как раз таки есть.. По принципу неопределенности и теореме запрета на квантовое клонирование, подопытный умрет во время эксперимента.
Принципиально. Из за невозможности точно определить положение и импульс квантов, из за внесения искажений при наблюдении за квантами, клона подопытного создать невозможно. Так же невозможно после разборки на атомы вернуть их в изначальные координаты и изначальные квантовые состояния. Следовательно, подопытный умрет во время эксперимента.

Мальчик,зачем здесь критерий Поппера?
Ты его совсем не к тому применяешь

Голословная чушь.

Ждем определение жизни Васи Пупкина.

[Генрих Птицелов]

К ящику мы еще вернемся, а вот знаете ли Вы, что благодаря Вам я совершил гениальное научное открытие! Прямо сейчас, пять минут назад.

Я изобрел пространственно-временной вариант парадокса Васи Пупкина.

Тот парадокс что у Виктора, это пространственный вариант, поскольку молекулы там перемещаются демонами вбок и без задержки во времени.

А я предлагаю даже не перемещение, а просто создание точной копии Василия Пупкина, но уже в другом городе и самое главное - через определенное количество времени! Скажем, через некоторое время "Ч".

Что это нам дает?

Да ничего это не дает. Это тот же самый эксперимент Виктора.

Всё просто. Вы наверняка скажете, что наш родной Вася останется прежним, а иногородний Вася будет совершенно чужим самозванцем. А вот тут-то вы и ошибетесь.

Не будет никакого "Родного Васи". Читай старттопик внимательно. Исходник разбирается на атомы.
Дальше принцип Гейзенберга, теорема на запрет клонирования и кранты исходнику. А появившаяся копия, будет совсем не Васей.

Потому что мысленный эксперимент продолжается.
Первую часть мысленного эксперимента мы на время забудем, а проведем его же, но несколько иначе. На этот раз мы не будем создавать вообще никакого Васи в другом городе, а направим туда нашего оригинального Васю самолично. И вот он прибудет туда и займет положение своего несостоявшегося клона с точностью до миллиметра, ангстрема. И подгадает это событие как раз ко времени "Ч" от начала эксперимента.



Что же мы будем иметь в сухом остатке? Нетрудно догадаться, что мы получим тот же самый парадокс клонов, что и у Виктора, но в несколько модифицированном виде.

Действительно, в нашем новом мысленном эксперименте ко времени "Ч" мы получим в другом городе постороннего Васю, но при этом если мы несколько по другому проведем этот же эксперимент, то получим в том же самом месте в то же самое время уже нашего исходного Васю. Причем состоять оба Васи будут из одних и тех же молекул, находящихся в одних и тех же местах в одно и то же время!

Трындееец
Ну ка, школоло, попробуй поместить два объекта в одни и те же координаты Прямо, йолке сейчас попробуй, на своем столе.

Получаем парадокс, поскольку согласно материализму из одних и тех же молекул в одно время и в одном месте может состоять лишь один Вася, но не два и не три! Иначе получится, что Вася - это не молекулы, а некая нематериальная субстанция. А этого в материализме быть не может.

Так не возникает никакого парадокса, Школоло.Два объекта физически не могут занимать один и тот же объем.

В общем, Инопланетянка, я обязательно упомяну Вас в своей нобелевской речи.

Скорее, в свой истории болезни. В Эпикризе

[Пафнутий]

Да ничего это не дает. Это тот же самый эксперимент Виктора.



Не будет никакого "Родного Васи". Читай старттопик внимательно. Исходник разбирается на атомы.
Дальше принцип Гейзенберга, теорема на запрет клонирования и кранты исходнику. А появившаяся копия, будет совсем не Васей.



Трындееец
Ну ка, школоло, попробуй поместить два объекта в одни и те же координаты Прямо, йолке сейчас попробуй, на своем столе.



Так не возникает никакого парадокса, Школоло.Два объекта физически не могут занимать один и тот же объем.


Скорее, в свой истории болезни. В Эпикризе

Гена плох. Какой еще старттопик? Какой разбор на атомы? Птичко с дубо рухнуло

Чувак ополоумел...

[Генрих Птицелов]

Ты чо развоевался? Птичко.

Я-то в отличии от тебя привел ссылку на источник, и там всё по делу.

Который вообше никак не относится к вопросу
С таким же успехом, ты мог дать любую другую ссылку. Например про выращивание помидоров. Она имеет столько же информации по делу, как и твоя.

И не за ночку нашел, а за две минуты, по первой ссылке в гугле.

Видишь ли,школоло, случайность, ссылку на которую ты дал не имеет отношения к квантовым шумам.
И определения, что же такое квантовый шум, я от тебя так и не дождался.
Ну что, слив?

А вот ты слился с ящиком Шредингера по-полной!

Давай я тебе , школоло, повторю. Ящик Шредингера,это парадокс возникающий с точки зрения наблюдателя, а не с точки зрения того, кто полез в ящик.

Да еще и не выспался. Ночки-то не хватило, я вижу

Да не, спал то как раз таки я спокойно и достаточно. Ибо знаю, что никакого определения квантовых шумов ты не найдешь.
Не, придется тебя все таки сливать.

- - - Добавлено - - -

Ну и что же он там увидит, если он ни жив ни мертв?

Заржал от восторга Во дает школоло.
Как только наблюдатель откроет ящик, неопределенность исчезнет.
Пафнуша,....эх, Пафнуша

- - - Добавлено - - -

Птичко, давай-ко за базар отвечать ко научись-ко. Определение жизни в студию. Балаболко.

Жизнь,это наличие процессов метаболизма.
Единственное на сегодня определение, которое позволяет отделить жизнь от нежизни

И не забудь определение "жизни конкретного Васи", чтоб не перепутать Вась, ненароком.

Извини, школоло, но именно это определение должен давать организатор эксперимента.О чем ему(Виктору) постоянно говорят.

- - - Добавлено - - -

1Голословная чушь.

2Ждем определение жизни Васи Пупкина.

1 Тогда тебе надо срочно начинать учить физику , принцип Гейзенберга, теорему на запрет клонирования.И не забыть изучения правил проведения экспериментов
Ты оказывается даже не понимаешь о чем собственно идет речь.
2 Определение жизни Васи, должен давать тот, кто проводит эксперимент.
О чем Виктору постоянно и говорят.

- - - Добавлено - - -

Гена плох. Какой еще старттопик? Какой разбор на атомы? Птичко с дубо рухнуло

Чувак ополоумел...

Лихо Пафнутий сливается.Лихо.
Ты, что же, не понимаешь того, что сам пишешь?
Ну ка, опиши, как ты будешь клонировать без разборки?
Начнешь фантазировать о чудо-сканере?
Теперь я понял, откель у таких "парадоксАв" ноги растут. Из веры школоло в чудеса

[Пафнутий]

Который вообше никак не относится к вопросу
С таким же успехом, ты мог дать любую другую ссылку. Например про выращивание помидоров. Она имеет столько же информации по делу, как и твоя.


Видишь ли,школоло, случайность, ссылку на которую ты дал не имеет отношения к квантовым шумам.
И определения, что же такое квантовый шум, я от тебя так и не дождался.
Ну что, слив?



Давай я тебе , школоло, повторю. Ящик Шредингера,это парадокс возникающий с точки зрения наблюдателя, а не с точки зрения того, кто полез в ящик.



Да не, спал то как раз таки я спокойно и достаточно. Ибо знаю, что никакого определения квантовых шумов ты не найдешь.
Не, придется тебя все таки сливать.

По фантанирующему бреду заметно что выспался.

Птицо, заметь, на вопрос-то ты не ответил. Плохо ночкой-то поработал. Еще ночку придется...

А по ссылочке-то именно "квантмех", а не помидоры.
Бедняга. Ну это пройдет. Не переживай. Это сейчас лечат.

И по шуму-то не только первая ссылка в гугле, но и вторая

- - - Добавлено - - -

Заржал от восторга Во дает школоло.
Как только наблюдатель откроет ящик, неопределенность исчезнет.
Пафнуша,....эх, Пафнуша

А до открытия. Темно в ящике, ничо не видать?

Заржал от восторга Во дает трололо.

[Пафнутий]

Жизнь,это наличие процессов метаболизма.
Единственное на сегодня определение, которое позволяет отделить жизнь от нежизни

И чо ж пациент помер тогда?

Извини, школоло, но именно это определение должен давать организатор эксперимента.О чем ему(Виктору) постоянно говорят.

Кто те чо должен? Мальчик. Это ж твои терки про смерть пациента - тебе и разгребать. Тебя за язык трололо никто не тянул.

1 Тогда тебе надо срочно начинать учить физику , принцип Гейзенберга, теорему на запрет клонирования.И не забыть изучения правил проведения экспериментов
Ты оказывается даже не понимаешь о чем собственно идет речь.
2 Определение жизни Васи, должен давать тот, кто проводит эксперимент.
О чем Виктору постоянно и говорят.

Не выспался птиц? Бывает. Но ток предъявы себе предъявлять будешь. Или хошь полкану с лампасами. Вот он тебя взъерошит, птичко. У нас то в идеализме никаких проблем не возникает.

Если у тебя чо-то возникает, это твои проблемы. Полечися.

Лихо Пафнутий сливается.Лихо.
Ты, что же, не понимаешь того, что сам пишешь?
Ну ка, опиши, как ты будешь клонировать без разборки?
Начнешь фантазировать о чудо-сканере?
Теперь я понял, откель у таких "парадоксАв" ноги растут. Из веры школоло в чудеса

Чо несет? Помидоры, клонирование... Птичий грипп может у птица, или свиной...

[Генрих Птицелов]

По фантанирующему бреду заметно что выспался.

Птицо, заметь, на вопрос-то ты не ответил. Плохо ночкой-то поработал. Еще ночку придется...

На все ответил, школьничег, на все, на которые должен был ответить. А вот от тебя определения так и не дождался.
И не дождусь.

А по ссылочке-то именно "квантмех", а не помидоры.
Бедняга. Ну это пройдет. Не переживай. Это сейчас лечат.

Вот сейчас очень медленно и вдумчиво перечитай нижеследуюшее.Даже остатков твоего межушного ганглия должно хватить.
Готов?
У тебя просили не ссылку на случайности, а определение ,что такое квантовый шум?

И по шуму-то не только первая ссылка в гугле, но и вторая

Отлично.Дай определение. Тащи в студию.


- - - Добавлено - - -

А до открытия. Темно в ящике, ничо не видать?

Заржал от восторга Во дает трололо.

Тебе еще раз повторить, что неопределенность возникает только для наблюдателя, а не для того кто в ящике?
Пафнутий, такой Пафнутий.

[Пафнутий]

На все ответил, школьничег, на все, на которые должен был ответить. А вот от тебя определения так и не дождался.
И не дождусь.

Вот сейчас очень медленно и вдумчиво перечитай нижеследуюшее.Даже остатков твоего межушного ганглия должно хватить.
Готов?
У тебя просили не ссылку на случайности, а определение ,что такое квантовый шум?


Отлично.Дай определение. Тащи в студию.

С какого это? Те всё дадено уже во-первых. Учи "квантмех" чтоб больше так не позориться.

Во вторых вторую ссылку надо заслужить.

Про ящик ты слил. Это в третьих. Щас тебя опущу ноздрями в ... тогда получишь конфетку в утешение мальчег.

Тебе еще раз повторить, что неопределенность возникает только для наблюдателя, а не для того кто в ящике?
Пафнутий, такой Пафнутий.

Ну. Продолжай птичко. Чо остановился то

[Генрих Птицелов]

И чо ж пациент помер тогда?

Если ты его разобрал на атомы-да ,помер. Фишка в том, что и не соберешь як було.
Следовательно- совсем помер

Кто те чо должен? Мальчик. Это ж твои терки про смерть пациента - тебе и разгребать. Тебя за язык трололо никто не тянул.

М...да. Это И с этим уровнем, он вызывал на дристалище целый форум
Школоло, тот кто готовит эксперимент,должен подготовить и определения результатов, которые гипотетически может получить.
А сляпать незнамо че, а потом сказать- " вы тут сами разбирайтесь, что я получил", за это бьют канделябром.
Фкурил?
Кстати, лично я тебе дал определение жизни. Не?

Не выспался птиц? Бывает. Но ток предъявы себе предъявлять будешь. Или хошь полкану с лампасами. Вот он тебя взъерошит, птичко. У нас то в идеализме никаких проблем не возникает.

Если у тебя чо-то возникает, это твои проблемы. Полечися.

Ты перепутал, школоло, идеализм с собственной безграмотностью.
Во первых, идеализм никак не отвергает фундаментальные законы.
Во вторых, школьничег, в идеализме полным полно парадоксов
В третьих, Виктор получает парадокс именно в рамках идеализма, рассматривая сознание как отдельную и независимую сущность .
В четвертых, как раз таки в рамках материализма не возникает никаких парадоксов. Эксперимент невозможен.
Фкурило, чудушко безграмотное?

Чо несет? Помидоры, клонирование... Птичий грипп может у птица, или свиной...

Какие то невнятные звуки от Пафнутия. Совсем сломался. Уносите.Давайте следующего

- - - Добавлено - - -

С какого это? Те всё дадено уже во-первых.

Ничего не дадено. Где определение квантового шума?
Нету? Ну отдыхай.

Учи "квантмех" чтоб больше так не позориться.

Опять отмазки. Ты даже место в статье указать не можешь , что надо читать.Где определение квантового шума, болезный?

Во вторых вторую ссылку надо заслужить.

В переводе на общепонятный, эта фраза Пафнутия =" Я сливаюсь"

Про ящик ты слил. Это в третьих.

И где же? Пальчиком ткни

Щас тебя опущу ноздрями в ... тогда получишь конфетку в утешение мальчег.

Ну ну, давай
Ты до сих пор не понял, что тебя даже не слили. Тебя просто нагнули

Ну. Продолжай птичко. Чо остановился то

А хватит. Сколько можно повторять, что неопределенность возникает для наблюдателя?

[Пафнутий]

Если ты его разобрал на атомы-да ,помер. Фишка в том, что и не соберешь як було.
Следовательно- совсем помер

Чё ты несешь, птичка моя? Какое еще як було. Освежи в своей куриной памяти свое же определение. Балабол. Где там як було?

М...да. Это И с этим уровнем, он вызывал на дристалище целый форум
Школоло, тот кто готовит эксперимент,должен подготовить и определения результатов, которые гипотетически может получить.
А сляпать незнамо че, а потом сказать- " вы тут сами разбирайтесь, что я получил", за это бьют канделябром.
Фкурил?
Кстати, лично я тебе дал определение жизни. Не?

Может тебе еще и цветы подарить? Эксперимент есть. В идеализме проблем нет. А тебе перепелиные яйца мешают. Вот давай с твоим определением и доказывай что кто-то там умер у тебя, балабол.

Ты перепутал, школоло, идеализм с собственной безграмотностью.
Во первых, идеализм никак не отвергает фундаментальные законы.
Во вторых, школьничег, в идеализме полным полно парадоксов
В третьих, Виктор получает парадокс именно в рамках идеализма, рассматривая сознание как отдельную и независимую сущность .
В четвертых, как раз таки в рамках материализма не возникает никаких парадоксов. Эксперимент невозможен.
Фкурило, чудушко безграмотное?

Ты за себя отвечай. Мы уж со своим как нибудь сами разберемся.

Какие то невнятные звуки от Пафнутия. Совсем сломался. Уносите.Давайте следующего


Ничего не дадено. Где определение квантового шума?
Нету? Ну отдыхай.

Да пойду уже скоро. Устал смеяться.
Будет тебе и шум и гам. Только ты давай уже с ящиком сливайся быстрее.

Но пока на прямой вопрос не получу прямой ответ, ничо не получишь.

Опять отмазки. Ты даже место в статье указать не можешь , что надо читать.

До какого маразма человек может дойти. Это песня. Ctrl + F

Где определение квантового шума, болезный?

А чем это тебе поможет? Буквы читать не умеешь, по ссылкам не попадаешь...

В переводе на общепонятный=" Я сливаюсь"

И где же? Пальчиком ткни

Нет уж сам себя тыкай. Можешь полкана попросить.

А хватит. Сколько можно повторять, что неопределенность возникает для наблюдателя?

Ну и?.. Чо ж ты в ящик не полез тогда?

Вопрос-то вспомни, дорогуша

[Якто]

Ничего. Якте не нужно ничего объяснять.Якто просто не способен что либо понимать.

Вы не пробовали работать псииатром по интернету вместе с марсианами , друзьями вашей подруги?

Как раз таки есть.

По принципу неопределенности и теореме запрета на квантовое клонирование,

Где вы и где КМ? Это просто разные миры.

подопытный умрет во время эксперимента.

Так соберите съезд кЭпЭсЭс отмените овечку Долли и помолитесь любимому вождю.
Без проблем. Всегда рады вашей веселухе.

- - - Добавлено - - -

за это бьют канделябром.
Фкурил?

Ваша секта , верных ленЕнцев так и не слезла с пальмы и не вышла из леса. Не печальтесь по вашей тэ вас ждет жесткое вымирание , как динозавров.

В четвертых, как раз таки в рамках материализма не возникает никаких парадоксов. Эксперимент невозможен.
Фкурило, чудушко безграмотное?

Весьма показательный аргумент. Собирайте съезд©. ШоумассОуОФФ....

[Анечка хорошая]

На все ответил, школьничег, на все, на которые должен был ответить. А вот от тебя определения так и не дождался.
И не дождусь.

Вот сейчас очень медленно и вдумчиво перечитай нижеследуюшее.Даже остатков твоего межушного ганглия должно хватить.
Готов?
У тебя просили не ссылку на случайности, а определение ,что такое квантовый шум?


Отлично.Дай определение. Тащи в студию.

Извините. пожалуйста, Генрих, за мое вмешательство в Вашу беседу.
Но не кажется ли Вам, что квантовый шум - это процесс творения и исчезновения квантов, отсюда возникает неопределенность.
Все просто.
Но я не побеспокоила бы Вас в таком пустяке, если бы не нуждалась в Вашей консультации.
Тут я фильм собираю о воплощении Христа, фильм пока еще сырой, эскизный, и все можно переделать, поэтому посмотрите, пожалуйста, на мои ошибки и подскажите, что необходимо исправить, особенно в анатомии и генетике.
И еще два фильма посмотрите, классные, но не мои.
Чем кормить МОЗГ? Память Мышление Татьяна Владимировна Черниговская - YouTube Чем кормить МОЗГ? Память Мышление Татьяна Владимировна Черниговская

1 серия ИИСУС ХРИСТОС БОГ - YouTube

Диакон Андрей Кураев: "Христос и Бог" - YouTube Диакон Андрей Кураев: "Христос и Бог"