Бытие 1 согласуется с научными фактами?

[Алексей Г.]

Если вы найдете у нас какое-то противоречие
с научными фактами, то поделитесь.

У вас два рода противоречий с научными фактами:
1) непроверяемые фантазии о Боге, якобы сотворившем мир, не относятся к категории научных фактов. Поэтому ваше буквальное прочтение уже не является научным.
2) в качестве одного только примера: по вашему буквальному прочтению, Бог сотворил мир и все живое за 6 дней. Это противоречит научным фактам, согласно которым жизнь возникла через миллиарды лет после возникновения Вселенной.
Этого достаточно для того, чтобы дальше не тратить время на "изучение" вашего прочтения 1 главы.

[Алексей Г.]

Вау! Оказывается "научное" прочтение мифа - это буквальное?

Буквально читается не миф, а текст. И буквальное прочтение текста показывает, что содержание этого текста - миф, донаучное представление древних людей о происхождении мира. То, что оно является мифом, ясно из того, что, во-первых, в сказание о происхождение мира вплетаются Бог и творение, во-вторых, потому что не приводится никаких основанных на фактах объяснений, почему мир возник так, а не иначе.

[Victor N.]

Вы бредите? Тема " Бытие 1 согласуется с научными фактами?", а не "Обсуждаем Бытие 1 и научные факты".
В названии четко задан вопрос, ответ на который можно получить сравнивая текст из Библии с научными фактами. Понимаете?
Ну не будет полноценный человек доказывать научность Библии ссылая на Библию.

Вот именно это я и предлагаю вам сделать.
Сравните текст Библии в нашей трактовке с научными фактами.
Если вам не нравится наша трактовка, вы можете ее оспорить.
Но только библейскими методами!
Вам предстоит найти доказательства в Библии, что 1-ю главу
надо понимать как-то по другому.
Не сможете, - придется принять нашу трактовку.

Что их искать то? Сами же сказали были реальные 6 дней для творения мира. Это противоречит всем научным фактам.

Каким научным фактам противоречат реальные 6 дней творения?
В 1-м посте этой темы и в параллельной теме
Эволюция технологий - альтернатива теории эволюции
наше понимание дней творения изложено подробно.

Готовы написать еще один огромный копипаст одних и тех же бездоказательных утверждений?

Где бездоказательные утверждения?

[Алексей Г.]

Банальный тролль.

[Victor N.]

У вас два рода противоречий с научными фактами:
1) непроверяемые фантазии о Боге, якобы сотворившем мир, не относятся к категории научных фактов. Поэтому ваше буквальное прочтение уже не является научным.

Почему вы решили, что история Творения это фантазии?
У вас есть научные доказательства
или это ваши псевдонаучные выдумки?

2) в качестве одного только примера: по вашему буквальному прочтению, Бог сотворил мир и все живое за 6 дней. Это противоречит научным фактам, согласно которым жизнь возникла через миллиарды лет после возникновения Вселенной.
Этого достаточно для того, чтобы дальше не тратить время на "изучение" вашего прочтения 1 главы.

Если вы познакомитесь поглубже с нашим прочтением,
надеюсь увидите, что тут нет противоречия с научными фактами.
Мир, который был сотворен за 6 дней - это мир нашей Земли.

1-я глава Бытия описывает чисто земные события,
которые привели к появлению живых существ на Земле.
И если вы хотите понять смысл этой главы, то надо
познакомиться с библейским определением жизни.

Потому что библейское определение живых существ
отличается от того, к которому вы привыкли.
Можно сказать, что вы говорите на разных языках
с автором Библии. Вот отсюда и непонимание.


У науки, как мы уже выяснили,
нет единого определения жизни.

В Библии используется другое определение жизни.
По Библейскому определению жизни,
жизнь возникла сравнительно недавно.

Вопрос этот уже обсуждался в самом начале этой
и параллельной темы.

[Victor N.]

Буквально читается не миф, а текст. И буквальное прочтение текста показывает, что содержание этого текста - миф, донаучное представление древних людей о происхождении мира.

Вы готовы по Библии показать,
что наше прочтение текста Бытия
неправильное и не буквальное?

И способны показать, что ваше какое-то другое
- более правильное и более буквальное?

[deicer]

Вот именно это я и предлагаю вам сделать.
Сравните текст Библии в нашей трактовке с научными фактами.
Если вам не нравится наша трактовка, вы можете ее оспорить.
Но только библейскими методами!
Вам предстоит найти доказательства в Библии, что 1-ю главу
надо понимать как-то по другому.
Не сможете, - придется принять нашу трактовку.



Каким научным фактам противоречат реальные 6 дней творения?
В 1-м посте этой темы и в параллельной теме
Эволюция технологий - альтернатива теории эволюции
наше понимание дней творения изложено подробно.



Где бездоказательные утверждения?

1. Еще раз для тугих. Сравнивать трактовку Библии с научными фактами с помощью Библии нормальному человеку в голову не придет. С какой стати текст древнееврейской легенды я должен сравнивать не научными методами, а с помощью самого текста легенды?
Так что это ваша забота доказать нам что ваша трактовка это не голая фантазия (как сейчас). Не сможете, придется продолжать считать Бытие обычным мифом о сотворении, коих полно в истории.

2. Формирование современной Вселенной продолжалось много миллиардов лет, как и эволюция жизни. 6 дней цифра высосанная из пальца. Или вы готовы нам показать хоть 1 научный факт указывающий на 6 дней творения? Раз уж вы хотите с научными фактами сравнивать.

3. Везде бездоказательные утверждения. Но вы можете пока хотя бы доказать что есть научные факты подтверждающие ваши 6 дней творения. Иначе увы просто фантазер. Кстати это тоже не плохо, будете писать книжки фантастические. Может еще и популярным станете.

[Victor N.]

1. Еще раз для тугих. Сравнивать трактовку Библии с научными фактами с помощью Библии нормальному человеку в голову не придет. С какой стати текст древнееврейской легенды я должен сравнивать не научными методами, а с помощью самого текста легенды?

Так что это ваша забота доказать нам что ваша трактовка это не голая фантазия (как сейчас). Не сможете, придется продолжать считать Бытие обычным мифом о сотворении, коих полно в истории.

С какой это стати вы решили, что Библия это легенды?
О презумпции невиновности забыли?

Если 1-я глава Бытия сообщает о каких-то событиях прошлого,
то не следует заранее подвергать сомнению слова автора.
Докажите, что автор 1-ой главы не прав!

Он не обязан вам доказывать, что он не лжец.
Если вы обвиняете автора во лжи, то вам это и доказывать!


Если вам не нравится наша трактовка 1-й главы Бытия,
вы можете ее оспорить. Но только библейскими методами!
Вам предстоит найти доказательства в Библии,
что 1-ю главу надо понимать как-то по другому.
Не сможете, - придется принять нашу трактовку.

Хотите доказать, что 1-й глава Бытия сообщает неверные сведения?
Сравните текст Библии в нашей трактовке с научными фактами.
Если вы боитесь этого сравнения, слив будет защитан.

Если сможете найти какие-то противоречия, обсудим.
Не сможете, значит придется признать, что текст Библии
на сегодня отлично согласуется с научными фактами.

2. Формирование современной Вселенной продолжалось много миллиардов лет,

Да, это один из фактов, подтверждающих нашу теорию ЭТХ

как и эволюция жизни.

Замечу, - эволюция того, что вы называете жизнью.
Мы называем жизнью несколько иное...
Просто у нас другая терминология принята.

6 дней цифра высосанная из пальца. Или вы готовы нам показать хоть 1 научный факт указывающий на 6 дней творения? Раз уж вы хотите с научными фактами сравнивать.

Вопрос о конкретной длительности периода,
когда произошел качественный скачок в биосфере Земли,
это часть недоказанной гипотезы в рамках теории ЭТХ.

У конкурирующей теории тоже есть своя недоказанная гипотеза.
Надо напомнить?

[ИлюхаМ]

Он не обязан вам доказывать, что он не лжец.
Если вы обвиняете автора во лжи, то вам это и доказывать!

Вы вор, насильник и убийца. Считаете, я лгу? Тогда доказывайте.

[Victor N.]

Вы вор, насильник и убийца. Считаете, я лгу? Тогда доказывайте.

Вы опять забыли о презумпции невиновности.
Чтобы обвинять человека в каком-то преступлении
надо иметь основания.

В данном случае ваше преступление налицо.
Вы пытаетесь меня оскорбить и без оснований.

Впрочем, мне все это смешно.
Но за ваше здоровье волнуюсь.

Вы всех вокруг считаете ворами, насильниками и убийцами?

[Lokky]

То, что оно является мифом, ясно из того, что, во-первых, в сказание о происхождение мира вплетаются Бог и творение,

Интересное у Вас представление о том, что является мифом. Откель такого набрались?

во-вторых, потому что не приводится никаких основанных на фактах объяснений, почему мир возник так, а не иначе.

Подкину ещё один миф - ТБВ - ею занимается куча физиков - мифиологов, и при этом не имея объяснений (основанных на фактах) с чего сингулярность решила взорваться

[ИлюхаМ]

Вы опять забыли о презумпции невиновности.
Чтобы обвинять человека в каком-то преступлении
надо иметь основания.

В данном случае ваше преступление налицо.
Вы пытаетесь меня оскорбить и без оснований.

Впрочем, мне все это смешно.
Но за ваше здоровье волнуюсь.

Вы всех вокруг считаете ворами, насильниками и убийцами?

Не считаю. Это было просто для примера.
Ок, давайте сформулирую так, чтобы вы не смогли сослаться на презумпцию невиновности.
Вы недавно сменили пол. Считаете, я лгу? Доказывайте.

[ИлюхаМ]

Подкину ещё один миф - ТБВ - ею занимается куча физиков - мифиологов, и при этом не имея объяснений (основанных на фактах) с чего сингулярность решила взорваться

На этом форуме тысячу раз говорилось, что сингулярность - это не объект, тысячу раз говорилось, что БВ - это не взрыв в обычном понимании. Но в головах невежд это отчего-то не задерживается. Вы спорите не с учеными, а со своим кривым пониманием того, что они говорят.

[Victor N.]

Не считаю. Это было просто для примера.
Ок, давайте сформулирую так, чтобы вы не смогли сослаться на презумпцию невиновности.
Вы недавно сменили пол. Считаете, я лгу? Доказывайте.

Опять вы нарушаете презумпцию невиновности.
"Сменить пол" - это грех по нашему вероучению.
Без доказательств обвинять в грехе - это клевета.
Вы клеветник, сударь?

Или вы считаете, что гомосексуализм - это нормально и приемлемо?

[Лука]

Согласно библейской хронологии сейчас 7519 год от сотворения мира. Масштаб времени в Библии "2Пет.3:8 один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день." Сколько дней в 7519 годах? 7519 х 360 = 2.706.840 В библейском масштабе времени это 2.71 млрд. лет.
А вот что говорит наука: "Интересная вещь -- возраст Вселенной все уменьшается и уменьшается, как это не парадоксально ! Действительно, сразу после открытия ускоренного расширения Вселенной из анализа данных по сверхновым типа Ia только по ним оценки возраста были млрд. лет; после недавнего эксперимента ARCHEOPS по данным как ARCHEOPS'а, так и других экспериментов по РИ, сверхновым, крупномасштабной структуре, линзированию, ... он составлял уже ~13.7 млрд. лет; сейчас же, по данным WMAP'а он составляет млрд. лет."

http://www.astronet.ru/db/msg/1188820

Как видим, отличие между научным и библейским возрастом вселенной имеет тенденцию к сближению. Но данные науки, причем весьма приблизительные, получены через 3 тыс. лет после описания тех же событий в Книге Бытие.
Умному человеку есть над чем задуматься.