Бытие 1 согласуется с научными фактами?

[Pioneer]

Вся доказательная база ТЭ и ЭТХ совпадают.

Вся доказательная база моей теории ТУБВиЭ и СТЭ тоже совпадают.

В рамках ТЭ имеется важная недоказанная гипотеза
о том, что для эволюции было достаточно лишь
естественных механизмов.
(например, существует некая "машина упорядочения")

Это не недоказанная гипотеза а факт.
Я жду цитату из научного издание, что в рамках ТЭ существует гипотеза, что для эволюции достаточно лишь естьественных механизмов.

Мы считаем, что естественных механизмов для эволюции
не достаточно. Они дополнялись целенаправленной
деятельностью разумных существ.

Вы привлекаете дополнительные сущности - вам и доказывать.
ТЭ не должна доказывать, что естественных механизмов было достаточно, это разумеется само собой, пока не доказано обратного.

Вот таким образом, ТЭ и ЭТХ полностью равноправны.

Ты выдаешь желаемое за действительное.
СТЭ преподают в школах и университетах, все действительно авторитетные ученые-биологи, с ней согласны в основных моментах.
ЭТХ - плод больного воображения группы лиц, кроме которых эта концепция никому не интересна.
Приведи, пожалуйста, пример действительно научного дискурса в рамках противостояния ТЭ и ЭТХ, а не трепа на форуме.
Приведи, пожалуйста, пример высказывания ученого, который сказал бы, что возможно макроэволюция объясняется воздействием высокоразвитой цивилизации.
Ты не найдешь таких цитат, потому что это сугубо ваши бредовые фантазии.

Но в целом, меня совершенно устраивает
равноправное существование этих двух теорий.

Представь ситуацию, играет гроссмейстер с школьником в шахматы. Почти конец игры, у гроссмейстера практически все фигуры на месте, у школьника остался только король.
И вдруг школьник выдает, ладно, мол, я согласен на ничью.
Вот, ситуация аналогичная.

ЭТХ и СТЭ неравноправны ни в коем случае.

Ты веришь, что произошел от обезьяны?
Это твое право.

Это не предмет веры а научный факт.

[Pioneer]

А я буду продолжать ссылаться на существующую проблему биологии.

Проблема существует только в твоем больном воображении.
Продолжай дальше выдергивать цитаты из контекста и передергивать, удачи.

[Victor N.]

Это не недоказанная гипотеза а факт.
Я жду цитату из научного издание, что в рамках ТЭ существует гипотеза, что для эволюции достаточно лишь естьественных механизмов.

Уже приводил мнение меньшинства,
которое однако есть в каждом поколении эволюционистов,
что для макроэволюции надо искать другие механизмы

Надо еще раз?

Одна из проблем эволюционной биологии касается того, представляет ли собой макроэволюция просто продолжение микроэволюции или же между этими двумя процессами имеется какое-то существенное различие.
...
возражения со стороны фракции меньшинства в каждом почти поколении эволюционистов.

Гольдшмидт (Goldschmidt, 1940, 1955*) настаивал на том, что макроэволюционное изменение детерминируется особыми процессами системными мутациями и скачкообразными изменениями, которые не действуют на микроэволюционном уровне.


В последние годы Стэнли (Stanley, 1975, 1979*) и Гулд (Gould, 1980, 1982*) придерживаются мнения о существовании коренного различия между микро- и макроэволюцией. Гулд утверждает, что попытка объяснить макроэволюцию на основе микроэволюции представляет собой редукционизм и неоправданную экстраполяцию и что такой подход ошибочен.

У меньшинства, для возражений большинству должны
быть веские основания. О них-то мы и говорим.

Вы привлекаете дополнительные сущности - вам и доказывать.
ТЭ не должна доказывать, что естественных механизмов было достаточно, это разумеется само собой, пока не доказано обратного.

Глупости. Доказательства требует каждое утверждение.

ЭТХ не привлекает доп.сущностей больше чем ТЭ.
Сторонники ТЭ считают, что есть какая-то машина упорядочения.
Где ее искать - пока неизвестно. Это доп. сущность в ТЭ.

Ты выдаешь желаемое за действительное.
СТЭ преподают в школах и университетах, все действительно авторитетные ученые-биологи, с ней согласны в основных моментах.

Чего только не преподавали в школах и университетах.
Начиная от схоластики, и заканчивая марксизмом.

С учеными-биологами у нас полное согласие
(кроме фанатиков теории эволюции)
Потому что все понимают, где доказанные факты,
а где недоказанные гипотезы.

Кто хочет верить в волшебные способности СМ+ЕО - это его право.
Но с пеной у рта доказывать, что только так и не иначе - это фанатизм.

Приведи, пожалуйста, пример действительно научного дискурса в рамках противостояния ТЭ и ЭТХ, а не трепа на форуме.
Приведи, пожалуйста, пример высказывания ученого, который сказал бы, что возможно макроэволюция объясняется воздействием высокоразвитой цивилизации.
Ты не найдешь таких цитат, потому что это сугубо ваши бредовые фантазии.

Наша теория совершенно новая. Ей всего лишь несколько лет.
Она появилась благодаря последним достижениям науки,
например кибернетики.

Подожди и увидишь, будут серьезные обсуждения.
Знаешь, сколько лет дарвинизм завоевывал уважение?
И сколько лет над ним смеялись...

ЭТХ и СТЭ неравноправны ни в коем случае.

Пусть это останется твоим личным мнением.

Ты веришь, что произошел от обезьяны?
Это твое право.

Это не предмет веры а научный факт.

Фактом это станет лишь тогда, когда ты докажешь,
что известных механизмов достаточно для макроэволюции.
И закроешь, тем самым, открытую проблему биологии.

[Pioneer]

Уже приводил мнение меньшинства,
которое однако есть в каждом поколении эволюционистов,
что для макроэволюции надо искать другие механизмы

Не другие, а дополнительные. Вот когда найдут, тогда и поговорим.

У меньшинства, для возражений большинству должны
быть веские основания. О них-то мы и говорим.

Они есть? Где они?

Сторонники ТЭ считают, что есть какая-то машина упорядочения.
Где ее искать - пока неизвестно. Это доп. сущность в ТЭ.

Это ложь. Машина упорядочения есть, передергиванием цитат из Галимова ты обратного не докажешь.

Наша теория совершенно новая. Ей всего лишь несколько лет.
Она появилась благодаря последним достижениям науки,
например кибернетики.

Где она формулируется. Научное издание.

Подожди и увидишь, будут серьезные обсуждения.
Знаешь, сколько лет дарвинизм завоевывал уважение?
И сколько лет над ним смеялись...

Понятно все, ага.

Пусть это останется твоим личным мнением.

Ну да, ведь кроме нас с тобой на этом форуме, да может еще на других форумах, такая точка зрения никем не высказывается.
Я имею в виду серьезные научные издания.
В каком-нибудь серьезном научном издании признана равноправность СТЭ и ЭТХ?

Фактом это станет лишь тогда, когда ты докажешь,
что известных механизмов достаточно для макроэволюции.
И закроешь, тем самым, открытую проблему биологии.

Иди в академию наук и скажи это эволюционистам. Потом расскажешь, куда они тебя пошлют.


P.S. Я погуглил "теория ЭТХ". Походу ты, Виктор, единственный на весь интернет, который продвигает эту самую ЭТХ на ранообразных форумах, лол. Больше она нигде не упоминается.
раз
два
три
На трех форумах Виктор Н. парит людям мозги

[Victor N.]

Не другие, а дополнительные.

Я и говорю - дополнительные.

Вот когда найдут, тогда и поговорим.

Нет, говорить будем уже сейчас. Ведь у тебя нет
доказательств, что других механизмов не существует.
И ты не можешь доказать, что известных достаточно.

Они есть? Где они?

Я тебе кратко о них и говорю.
Например, нет научного объяснения
общему вектору эволюции к усложнению.

Достаточно только этой проблемы.
Но есть и другие, скажем, "неуменьшаемая сложность"

Это ложь. Машина упорядочения есть, передергиванием цитат из Галимова ты обратного не докажешь.

От того, что ты будешь это твердить 50 раз в день, она не появится.
Чего спорить-то? Покажи да и только.

Хоть одну научную статью о макроэволюции с доказательствами
и подтвержденную экспериментально можно увидеть?

Где она формулируется. Научное издание.

Пока только планируется. И обсуждается во многих местах,
пока неофициально. В том числе и в Церкви.
Еще собирается материал.
На вас тут отрабатываются формулировки
А как, по вашему, дарвинизм начинался?
От путешествия Дарвина до выхода книги знаешь сколько лет прошло?

Ну да, ведь кроме нас с тобой на этом форуме, да может еще на других форумах, такая точка зрения никем не высказывается.
Я имею в виду серьезные научные издания.
В каком-нибудь серьезном научном издании признана равноправность СТЭ и ЭТХ?

А ты все сразу хочешь? Подожди.
Это наша цель - опубликоваться со временем.
Сейчас формулировка ЭТХ в развитии находится.
Мы считаем, что открытое обсуждение этому способствует.

К нашему проекту может присоединиться каждый желающий...

В ближайшее время планируется открытие своего портала.
(Любая помощь будет приветствоваться)

Иди в академию наук и скажи это эволюционистам. Потом расскажешь, куда они тебя пошлют.

"Посылают", дорогой пионер, от злости и бессилия некоторые
атеисты, которым очень хочется возразить, но нечего.
А нормальные люди, тем более ученые,
должны иметь что-то серьезное против. Посмотрим.

P.S. Я погуглил "теория ЭТХ". Походу ты, Виктор, единственный на весь интернет, который продвигает эту самую ЭТХ на ранообразных форумах, лол. Больше она нигде не упоминается.
раз
два
три
На трех форумах Виктор Н. парит людям мозги

Так я по связям с общественностью работаю.
И обрати внимание, дискуссии везде заканчиваются одинаково.
Возражений серьезных пока не нашли.
Хотя собеседники были очень интересные.

Кстати, это только последние, но есть и другие площадки,
где обсуждалась ЭТХ за несколько последних лет.

[deicer]

И обрати внимание, дискуссии везде заканчиваются одинаково.
Возражений серьезных пока не нашли.

А если быть точнее вы их нахально игнорируете. Этим все дискуссии с троллями обычно и заканчиваются.

[Pioneer]

Пока только планируется. И обсуждается во многих местах,
пока неофициально. В том числе и в Церкви.
Еще собирается материал.
На вас тут отрабатываются формулировки

Понятно все с вами.
Клоуны.

А как, по вашему, дарвинизм начинался?
От путешествия Дарвина до выхода книги знаешь сколько лет прошло?

Дарвин делом занимался, работал, а не на передергивании цитат паразитировал.

А ты все сразу хочешь? Подожди.
Это наша цель - опубликоваться со временем.
Сейчас формулировка ЭТХ в развитии находится.
Мы считаем, что открытое обсуждение этому способствует.

Вы (кто? кроме тебя еще кто-то есть?) манию величия-то поубавьте.
Ваша ЭТХ даже на роль гипотезы не тянет. Еще одна форумная клоунада из разряда ВСЕ УЧЕНЫЕ МИРА ОШИБАЛИСЬ, НО МЫ ТО РАССКАЖЕМ КАК ОНО НА САМОМ ДЕЛЕ.

К нашему проекту может присоединиться каждый желающий...

Благо, мозг для этого не требуется.

"Посылают", дорогой пионер, от злости и бессилия некоторые
атеисты, которым очень хочется возразить, но нечего.
А нормальные люди, тем более ученые,
должны иметь что-то серьезное против. Посмотрим.

Что клоунам возражать, которые аргументов не слышат?

Так я по связям с общественностью работаю.
И обрати внимание, дискуссии везде заканчиваются одинаково.
Возражений серьезных пока не нашли.
Хотя собеседники были очень интересные.

Дискуссия с табуреткой, на которой нацарапаны основные формулировки ЭТХ, развивалась бы точно так же. Хоть заприводись аргументами.

Кстати, это только последние, но есть и другие площадки,
где обсуждалась ЭТХ за несколько последних лет.

Ага, удачи.
И мужа побогаче.
Всего хорошего.