Душа и мозг

[Sky_seeker]

Vetrov
Спасибо за такую внимательность к моему сообщению. Каждую строчку прокомментировали, по косточкам разложили
И решили, что разгромили меня

Знаете, люди тысячу лет думали, что железо плавать не сможет и ничего тяжелее воздуха по небу летать не сможет.
Однако, были "идиоты", которые доказали обратное.

Вы можете утверждать, что земля плоская и океан обрывается. Но людей, которые "открыли Америку" становится все больше и больше.
Извините, что ответил образно.

P.S. Что касается психиатрии... Задумывался. Общался с ней (психиатром) минут 20. (человек научную степень имеет, большой стаж) и ничего во мне она так и не нашла...
Разве что сделала вид, что обо всем этом ей тоже хорошо известно.

[Vetrov]

Vetrov
Спасибо за такую внимательность к моему сообщению. Каждую строчку прокомментировали, по косточкам разложили
И решили, что разгромили меня

Знаете, люди тысячу лет думали, что железо плавать не сможет и ничего тяжелее воздуха по небу летать не сможет.
Однако, были "идиоты", которые доказали обратное.

Вы можете утверждать, что земля плоская и океан обрывается. Но людей, которые "открыли Америку" становится все больше и больше.
Извините, что ответил образно.

Ну эт все лирика. Опыт ставить будем?

[Vetrov]

2 Sky_seeker
P.S. Что касается психиатрии... Задумывался. Общался с ней (психиатром) минут 20. (человек научную степень имеет, большой стаж) и ничего во мне она так и не нашла...
Разве что сделала вид, что обо всем этом ей тоже хорошо известно.
Я ж и говорю, туго у нас с качественным мед. образованием.

[доктор Вася]

Я ж и говорю, туго у нас с качественным мед. образованием.

Образование как раз качественное, дело совсем в другом, в текущей научной парадигме, господствующей в официальной науке идее, а в ней нет места ни Богу, никаким паранормальным и чудесным явлениям, всё должно быть весомо, грубо, зримо и достаточно легко проверяемо. Как-то на одном крупном симпозиуме большие учёные высказались следующим образом: Мы боролись и будем бороться с антинаучными методами излечения онкологических заболеваний. Понимаете, не лечения, а излечения, это очень разные уровни. Понимаете, причины этих болезней лежат не на уровне вещества, а на более высоком уровне, том, который не входит в текущую научную парадигму. Правильно, на уровне души и управляющих ею энергий, на уровне Бога, а с Богом в орлянку никто не выиграл. А доктора старательно делают всё возможное, возможное на их уровне - режут, кормят химиопрепаратами (высоко токсичными в основном). К ним вряд ли можно предъявить обоснованные претензии, но если идти не в том направлении, то сумеешь ли дойти куда нужно?

[доктор Вася]

Что касается психиатрии... Задумывался. Общался с ней (психиатром) минут 20. (человек научную степень имеет, большой стаж) и ничего во мне она так и не нашла...
Разве что сделала вид, что обо всем этом ей тоже хорошо известно.

А вы попробуйте сходить к обычной деревенской знахарке (ведьме), или обратитесь к старцам-отшельникам, типа тех, что жили в Оптиной Пустыни.
А вы вышли на уровень ясновидения и пошли консультироваться к человеку находящемуся на более низком уровне, и чего же вы могли там почерпнуть, если ваш уровень выходит за рамки официальной науки, по которой человек защитился и от которой кормится. А личных знаний и опыта у данного доктора прост о нет, ну не сподобила её жизнь к этому, "зачем нам Таити, если нас и здесь неплохо кормят?"

[Sky_seeker]

Опыт ставить будем?

Мне эта тема тоже не безразлична и материал, по возможности, собираю. Что касается конкретного опыта, то для подопытного (так и хочется сказать кролика) необходимо соблюдение хотя бы двух условий. Это умышленный "выход" в момент опыта и "выход" в эту систему координат, а не в один из вариантов другой "иллюзии". У меня таких олимпийских достижений пока нет. Поэтому лучше и проще будет Вам самостоятельно проверить возможности своего Я, а не чужого. Медитации, конечно, отнимают время, но переворот в знаниях о себе и мире делают колоссальный.
Может быть вы придумаете, каким образом подогнать эти новые (старые) знания к известной научной методологии?

[Sky_seeker]

А вы попробуйте сходить к обычной деревенской знахарке (ведьме), или обратитесь к старцам-отшельникам, типа тех, что жили в Оптиной Пустыни.

Мне интересно это явление в чистом виде. Мне хочется знать кто мы такие на самом деле. Что такое наше Я, которое не имеет границ и, вероятно, ограничений, но которое находится под какими-то блоками в этой нашей системе взаимных отношений.
Религиозная или фольклорная интерпретация проявлений нашего Я, на мой взгляд, может только увести в сторону от правильного ответа.

[доктор Вася]

Мне интересно это явление в чистом виде. Мне хочется знать кто мы такие на самом деле. Что такое наше Я, которое не имеет границ и, вероятно, ограничений, но которое находится под какими-то блоками в этой нашей системе взаимных отношений.
Религиозная или фольклорная интерпретация проявлений нашего Я, на мой взгляд, может только увести в сторону от правильного ответа.

В чистом виде после смерти тела, а пока есть единство тела и духа, дающее возможность быть активным в пределах трёхмерного мира, то чистого вида быть не может, хотя... Был у нас такой случай, когда человеку только приоткрыли дверку, а он фук, и был таков, еле реанимировать удалось, кстати, преимущественно за счёт нетрадиционного подхода к этому делу. Слава Богу обошлось, а то бы не в форуме с вами общался, а томился бы у параши. Так что всё-таки лучше практиковать с данной реальностью лучше под руководством более опытного наставника. Какие там иллюзии - это байки для последователей Фомы неверующего, это реальность, порою жестокая, но всё в этом мире реально и материально. А если зависните между мирами, то и своих похорон не увидите.

[Sky_seeker]

доктор Вася
если изначально руководствоваться страхами других людей, то пройдешь именно их путь, испытав все их страхи.
В нашем мире тоже много людей, которых можно справедливо назвать "зависшими между мирами", то ли они где-то в своих грезах, то ли здесь... Это справедливо относится как к молодежи, так и просто потерявшимся в жизни людям или психически больным.
Не понятно где черту проводить. Что касается "того" опыта, то "зависнуть между мирами" при живом теле можно только при очень большом желании. Наше Я намного мудрее и совершенне, чем мы привыкли считать.

Мне не ясно чего бояться, если рано или поздно мы все расстанемся с телом. Смерть - наша общая неизбежность, а время имеет значение только в нашей системе координат.
К сожалению, ни один религиозный или фольклорный источник не дают вразумительных ответов. А последние свидетельства людей, вообще противоречат сложившимся представлениям о посмертии.

[Sky_seeker]

В чистом виде после смерти тела, а пока есть единство тела и духа, дающее возможность быть активным в пределах трёхмерного мира, то чистого вида быть не может, хотя...

Мне хочется знать, наша индивидуальность существует только в границах этой системы или нет?
Индивидуальность тесно связана с чувством тела, своими границами. Нет чувства тела (человекоподобного, шара и т.д.) - и человек превращается в мысль, для которой нет границ.
А что дальше? Происходит ли полное обезличивание или это тоже какая то форма существования? Своеобразная колесница меняющая личностные и безличностные формы существования.
Вопросов много...
Ответов нет.

[доктор Вася]

Мне хочется знать, наша индивидуальность существует только в границах этой системы или нет?
Ответов нет.

Индивидуальность сохраняется в любом виде, вам привычно ощущать себя поджарым брюнетом, внетелесно так же останетесь тем же брюнетом, привыкли к образу толстенького блондина, будете его сохранять. Об этом хорошо и достаточно подробно написал Лобсанг Рампа в одной из своих книг, написано интересно, стиль хороший. Вот только не знаю выложил ли кто его книги в интернет, я читал с листа. Попробуйте Рытов Василий Григорьевич. О функционировании головного мозга и не только
Может этот материал вас как-то заинтересует, там цикл статей, это первая.

[Kirex]

В таком случае мы уже это обсуждали, химия любви достаточно хорошо известна. Вам дать ссылку?

Давайте. Желательно на русский источник!

[Kirex]

ну вот, таки отказываетесь от своих слов, что можно, зная состояние системы сейчас, точно предсказать ее состояние через время dt...

Нет, не отказываюсь! Уточню, чтобы вам было понятнее:

состояние физической системы (например нейрона) в момент времени t+dt однозначно определяется состоянием состоянием системы (самого нейрона и соседних нейронов) в момент времени t.

Т.е. я согласился с тем, что если соседние нейроны возбуждаются в момент времени t, то в следующий момент времени t+dt возбуждается и рассматриваемый нейрон...

то вы утверждаете, что не за все подсознательные реакции отвечает тело, то опять утверждаете, что тело отвечает за все неосознанные реакции... или для вас подсознательная и неосознанная реакции - не одно и то же?

Сознательные и подсознательные реакции я отвожу функциям души, телу - реакции по обеспечению жизнедеятельности: сердцебиение, дыхание, рефлексы и т.д. Что непонятно?

[Vetrov]

2 доктор Вася

Видите ли, "доктор", все Ваши заявления в этой ветке носят декларационный характер. Бумага, она, конечно, все стерпит, но может Вы удосужитесь обосновывать?
Вы заявляли, что выходили из тела. Способны это доказать? Вариант опыта я Вам предложил.
Если нет, то Вы обычный болтун, и все Ваши дальнейшие рассуждения пустое бла-бла.
Обратитесь хотя бы в фонд Рэнди, продемонстрируйте необъяснимое и тогда уже имеет смысл это обсуждать.
Пока же Вы выглядите обычным фантазером. Попробуйте себя лучше в написании фантастики.

[Vetrov]

Сознательные и подсознательные реакции я отвожу функциям души, телу - реакции по обеспечению жизнедеятельности: сердцебиение, дыхание, рефлексы и т.д. Что непонятно?

Непонятно, как объяснить с этой позиции феномен потери сознания при воздействии (наркоз, травма) на головной мозг?