Душа и мозг

[Степан]

Я спрошу его ещё раз и передам его слова.

Мой брат говорит, что видел себя на кровати и всех в комнате примерно на таком уровне, как если бы стоял, он не передвигался. Видел себя умирающим, когда он вытянулся и затих. Когда он вошёл в тело, открыл глаза, все были на тех же местах, когда он видел нас молящимися. По времени он не может сказать, как долго это длилось. Помнит только, что отец сказал ему после, что когда он умер и встал прошло где-то 5 минут. Сам он говоирт, что впечатление было продолжительное, не секундное дело.

[Kirex]

Еще раз. Эмоции - это физико-химические процессы в мозге. О каких еще духовных хим. веществах идет речь?

Ни о каких духовных хим. веществах я не говорю. Я говорю, что духовные эмоции - это не плотские...
Приведу пример:
Видит мужчина красивую женщину(этакую секс-бомбу)... Какая у него реакция?!
Видит этот же мужчина другую женщину - невзрачную "серую мышку" - и... влюбляется в нее!
Теперь вопрос вам: в чем сходство и различие в этих двух случаях?

Неужели автор статьи говорит о научном открытии?

Я вам уже давал выше ссылку на одно из этих интервью. Там же я давал ссылку на сайт Интернациональной Ассоциации по исследованию NDE. Почитайте!

[Rulla]

Для carbophos


Расскажите про естественный отбор.

А смысл? Вам это уже рассказывали в школе. Тогда вы не поняли. Какие могут быть шансы, что поймете сейчас?

Могу предложить только одно: вы самостоятельно изучаете предмет в рамках школьного курса, после чего я отвечу на возникшие у вас вопросы.

[popachs]

Расскажите про естественный отбор.

Лучше не надо)
Такой "естественный отбор", каким он представлен в ТЭ, я могу и сам придумать)

[carbophos]

А смысл? Вам это уже рассказывали в школе. Тогда вы не поняли. Какие могут быть шансы, что поймете сейчас?

Что ж тут удивительного? Если в школе обучение шло по программам разработанным специалистами вроде Вас...

Ниче не понял. Точно. Как сам по себе случайным образом мог образоваться сложный, стройный и отлаженный механизм? Когда он включился? Сразу после возникновения Вселенной или сложился позднее? Был ли он все время одинаков? Если нет, сколько времени понадобилось для его отладки?

[доктор Вася]

Известный миф.
Поинтересуйтесь у врачей за счет чего происходит потеря веса у, допустим, умирающего бедняги хомячка. А также почему потери веса не наблюдается у него же, но запянного в (допустим) стеклянной колбе.
Вся остальная писанина - Ваш поток сознания. Фантазии.

Ну давайте поинтересуемся, я врач, обучался там, где этот эксперимент впервые поставили, знаю уровень работы, так что фантазий нет, тем более, что это проверяли не в одной клинике и примерно с тем же дефицитом веса.
Ещё о чём-нибудь будем интересоваться?

[KPbI3]

Доктор Вася

Ещё о чём-нибудь будем интересоваться?

В какой клинике? В каком издании опубликованы материалы?

[доктор Вася]

Уважаемый Доктор Вася!
Спасибо за подключение к разговору. Радует, что Вы поняли, чего я добивался от Руллы. Но не всё в Вашем изложении так уж однозначно.


1.Если я Вас правильно понял, то сознание-личность не является принадлежностью тела. А вот г. Vetrov утверждает, что если хорошенько долбануть человека по голове лопатой, то он теряет сознание. Следовательно, сознание есть принадлежность тела. Будь по Вашему, т.е. если сознание находится ВНЕ тела, то после удара отключились бы сигналы от органов ощущения. Ну, типа, сижу ночью перед компом и вдруг электролампочка и комп гаснут, вокруг полная темнота. А в сознании мелькает мысль - «Опять какой-то гад по голове чем-то трахнул!».
2.Далее Вы упоминаете, что кроме сознания есть ещё какие-то воспринимающие структуры. Лучше было бы назвать их сознающими. Так почему же я осознаю только реальный мир вокруг себя и виртуальный в себе, который является отражением реального, и никогда мир ИНОЙ, не связанный напрямую с моей реальностью?



Если душа невещественна, то, как она даёт команду моей руке поставить коня на g4? Другими словами, как нематериальное взаимодействует с материальным?
Или я Вас неправильно понял? Ведь ранее Вы определили душу как энергию эквивалентную 500 килотонн в тротиловом эквиваленте.

Давайте разбираться по порядку, невещественная и нематериальная - это совершенно две разные категории. Я никогда не говорил, что душа нематериальна, всё в Мире материально, и душа материально тоже, но есть грубополевые материи, такие как вещество, электрическое, магнитное поле, возможно гарвитация, а есть масса тонких энергий, тонкоэнергетических образований и сущностей. Так вот тонкие энергии в отличие от грубых не желают вращать стрелки приборов и натягивать нить подвеса, за что наука их ужасно не любит, так как по утверждению одного из академиков французской академии наук позапрошлого века наукой можно считать лишь то, что можно измерить и подсчитать. Ну, вот смогли взвесить душу, а дальше. Вблизи телевизионного передатчика можно скрутив несколько витков провода подключить к его концам лампочку и она будет светиться, если правильно настроить этот контур на частоту передачи. Но это будет валавая энергия, она не отражает информационной составляющей сигнала, чтобы вычленить информацию сигнал несколько раз преобразуют и тогда получают заложенную в нём информацию, при этом сигнал сам не светится на экране и не звучит в динамике, он управляет энергией телевизора, получаемой им от источника питания.
Так же и духовные структуры преимущественно заняты управлением той энергией, которая имеется в организме. На каком уровне это происходит, я думаю не выше уровня молекул, которые образуют объёмные резонаторы между составляющими их атомами. Когда фермент неактивен, то его функциональная группа смещена или блокирована каким-то атомом или радикалом, при этом у образующегося объёмного резонатора одна частота настройки, и он способен воспринимать сигнал на этой частоте, когда радикал или атом сдвинется поддействием сигнала, то откроется ативный центр фермента, а дальше чистая химия - есть исходные продукты, катализатор (фемент) и получаются конечные продукты. Этот процесс идёт до тех пор пока не поступит очередной управляющий сигнал, но уже на другой частоте, так как изменилась частота объёмного резонатора при переходе фермента в активное положение. Только сигналы эти не электромагнитные, они иной природы. Вот духовная структура и занята управлением и противостоянием хаотическому течению реакций в живых клетках. Сняли регуляцию, и через пять минут бесконтрольной ферментативной активности в клетках происходят необратимые изменения.
Относительно бессознательного состояния. Такие состояния бывают физиологическими и патологическими. Физиологическим бессознательным состоянием является сон, опять же он бывает здоровый, гипнотический, медикаментозный, летаргический, сюда же следует видимо отнести и состояние транса. Патологическими являются кома, судорожные припадки и их эквиваленты, клиническая смерть и кое-что ещё, что сразу не вспомнить. Так вот у большинства людей сознание запрещает доступ тонкополевой информации к себе любимому, так как это вызывает выраженный дискомфорт. Состояние включённого (ясного) сознания тесно связано с памятью, в момент выключения сознания эта связь часто срабатывает, поэтому при травмах и прочих видах комы возникает ретоградная амнезия. При чём вовсе не обязательно, что при этих состояниях душа покидает тело, она скорее сильно угнетена и граничена в своих возможностях, но продолжать бороться за тело, поэтому не возникает хаотического течения реакций в клетках. А в состоянии климнической смерти душа покидает тело, и наблюдает часто за ним со стороны, как мне рассказывал один больной, после удачной реанимации - докатор, а я вон из того угла смотрю на то, что вы там что-то с моим телом делаете.

[доктор Вася]

Доктор Вася

Ещё о чём-нибудь будем интересоваться?

В какой клинике? В каком издании опубликованы материалы?

Клиника военнополевой хиургии ВМА им Кирова, а издание ищите сами, я уже не помню.

[KPbI3]

Клиника военнополевой хиургии ВМА им Кирова, а издание ищите сами, я уже не помню.

Жаль, что публикация недоступна, тогда может расскажете, как проводились эксперименты, количество смертей/успешных реанимаций, причины смерти и т.д. Интересно ведь.

[Vlad UR 4 III]

доктор Вася
Написал Вам в личку.

[Sky_seeker]

Все это напоминает спор гусениц о существовании бабочек, которых они никогда не видели.
Никакие научные методы гусениц не смогут доказать существование бабочки. Не тот уровень. И методология гусеничная.
Чтобы гусенице стать бабочкой ей нужно начать мотать вокруг себя кокон.

То же и относится к людям, желающим доказать или опровергнуть сознание вне тела.
Это очень субьективный мир с совершенно другими "координатами" отсчета. Методик хоть раз испытать это состояние, хотя бы через сон уже предложено масса.
нужно только начать гусенице мотать кокон или любознательному человеку с ясным намерением практиковать этот опыт.
Тогда, открытия меняющие все мировозрение не заставят себя долго ждать.

[доктор Вася]

Все это напоминает спор гусениц о существовании бабочек, которых они никогда не видели.
Никакие научные методы гусениц не смогут доказать существование бабочки. Не тот уровень. И методология гусеничная.
Чтобы гусенице стать бабочкой ей нужно начать мотать вокруг себя кокон.

То же и относится к людям, желающим доказать или опровергнуть сознание вне тела.
Это очень субьективный мир с совершенно другими "координатами" отсчета. Методик хоть раз испытать это состояние, хотя бы через сон уже предложено масса.
нужно только начать гусенице мотать кокон или любознательному человеку с ясным намерением практиковать этот опыт.
Тогда, открытия меняющие все мировозрение не заставят себя долго ждать.

Совершенно верно, могу порекомендовать для прочтения книги Лобсанга Рампы, а так же ввести в поисковик "Астральные путешествия" или "техника астральных путешествий". Но без личных усилий, порой монотонных и нудных чего-либо долбиться не удастся, занимайтесь духовными практиками и тогда из "абыкновенных" людей постепенно перейдёте в категорию ясновидящих. Только не идите быстрым путём, типа "мы вам откроем треий глаз и ваша жизнь изменится", этот путь ущербен, и ведёт в итоге либо к суициду либо к психиатру. Идя постепенно вы возложите на свои плечи посильную ношу, идя быстро рискуете сломаться, сломаться как личность, тому есть объективные причины.

[Rulla]

Для carbophos


Что ж тут удивительного? Если в школе обучение шло по программам разработанным специалистами вроде Вас...

Удивительно, как смело вы судите о школе, никогда там не бывав.

Ниче не понял. Точно. Как сам по себе случайным образом мог образоваться сложный, стройный и отлаженный механизм?

Ну, вот. Почитайте учебник - поймете.
Мое предложение остается в силе - как ознакомитесь, я отвечу на ваши вопросы.

И не врите, что читали, но не поняли. Я, ведь, могу спросить, что там написано.

[plug]

Все это напоминает спор гусениц о существовании бабочек, которых они никогда не видели.

Точно.
Причем, гусеницам, которые не видели бабочек и при этом честно заявлют, что гусеницам ничего о существовании бабочек неизвестно, нельзя отказать в здравомыслии.
А вот гусеницы, которые также не видели бабочек, но утверждают, что когда-нибудь таки станут бабочками ... с ветвистыми рогами, стройными копытами и широким хвостом-веером ... вызывают только сочувственную улыбку.

Никакие научные методы гусениц не смогут доказать существование бабочки. Не тот уровень. И методология гусеничная.
Чтобы гусенице стать бабочкой ей нужно начать мотать вокруг себя кокон.

При этом гусеница в коконе все равно не станет "гусеницей, видевшей бабочек". А став бабочкой она перестанет быть гусеницей.

Это очень субьективный мир с совершенно другими "координатами" отсчета. Методик хоть раз испытать это состояние, хотя бы через сон уже предложено масса.

Вот именно, что "испытать состояние".
А как насчет реального "сознания вне тела"?

Это ведь несложно проверить. Нужна парочка независимых наблюдателей и "ВТО-навт". Один наблюдатель следит, чтобы тело "ВТО-навта" никуда не отлучалось из заданного помещения. Другой в это время оставляет надпись, заведомо неизвестную "ВТО-навту", в другом помещении.
Если сознание, покинув тело узнает содержание надписи (ну число там какое-нибудь длинное) и вернувшись сообщит наблюдателю, то ... это докажет реальность "отделения от тела" даже отъявленным скептикам.

Кто-нибудь делал подобное?

Тогда, открытия меняющие все мировозрение не заставят себя долго ждать.

Да. Есть даже курсы, на которых обучают ВТО, причем, по их утверждениям, с большим успехом. Только вот ... они говорят, что все эти состояния "сознания вне тела" - просто ИСС (измененное состояние сознания). Находящегося где? ... правильно, в своем родном теле.