Душа и мозг

[Snow Leopard]

Например?

Вы же сказали, что он влюбился с первого ВЗГЛЯДА, вот и думайте над примером сами. Так на что он обратил внимание во внешнем облике?

Только речь была не о человеке с комплексами

Выходит, что именно о нем речь и шла.

Значит вы читаете?

Может и читал, не помню. Но ничего против не имею.

Да нет...
Кстати о дружбе... ее тоже по-вашему химия инициирует?

Дружбу рождают внешние факторы и физиология мозга.

Мне пока только радиоприемник в голову приходит...

Что радиоприемник? Я вас просил конкретный механизм влияния души на хим. вещества представить. Вот были вещества в мозгу какие-то, лежали себе без дела и тут бац - душа дала приказ и эти вещества сразу же начали реагировать. Так что ли?

[Xirss]

В смысле? Я вам уже описывал свою точку зрения, причем несколько раз - на примере компа и бильярда. Что там непонятного?

в том-то и дело, что вы то утверждаете, что однозначно сможете определить, где будет шар через время dt, то утверждаете, что это невозможно

Подсознательные реакции - например те же эмоции!
Рефлексы... классический пример - врач стукает молоточком по колену и нога прыгает.

странно однако в таком случае получается - хим. вещества к примеру, принятые телом, почему-то вызывают эмоции у души: покурило тело "травки" - у души начинается неудержимое ничем не мотивированное веселье, выпило тело водочки - и тут из души любовь начинает переть к собутыльнику... странно однако

[plug]

"Как выяснилось, на самом деле таблица Менделеева сначала приснилась А. С. Пушкину, но он в ней ничего не понял."(с)

Он просто не признал в ней таблицу элементов, а воспринял, так сказать, цельный образ.

Проснувшись он написал стихотворение

Я помню чудное мгновенье
Передо мной явилась ты ...

[Kirex]

Вы же сказали, что он влюбился с первого ВЗГЛЯДА, вот и думайте над примером сами. Так на что он обратил внимание во внешнем облике?

Вообще-то я вас спрашивал, что может быть привлекательным в облике "серой мышки".
Сам я не подразумеваю в этом случае внешность - я говорю о душе!

Только речь была не о человеке с комплексами

Выходит, что именно о нем речь и шла.

Интересно с чего вы это взяли? Я же говорил, что он не имеет подобных комплексов.

Что радиоприемник? Я вас просил конкретный механизм влияния души на хим. вещества представить. Вот были вещества в мозгу какие-то, лежали себе без дела и тут бац - душа дала приказ и эти вещества сразу же начали реагировать. Так что ли?

Вы внимательно посты читаете? Вы уже спрашивали меня, как я это представляю... И я вам сказал свою точку зрения... где вы в ней увидели "Вот были вещества в мозгу какие-то, лежали себе без дела и тут бац - душа дала приказ и эти вещества сразу же начали реагировать"??? Этими веществами непосредственно управляет мозг, который получает сигналы от души!!!

[Kirex]

в том-то и дело, что вы то утверждаете, что однозначно сможете определить, где будет шар через время dt, то утверждаете, что это невозможно

Возможно предсказать поведение шаров на столе, когда игрок уже ударил кием по шару. Невозможно предсказать - что захочет сделать игрок через время dt: ударить по шару или пойти пиво пить!

странно однако в таком случае получается - хим. вещества к примеру, принятые телом, почему-то вызывают эмоции у души: покурило тело "травки" - у души начинается неудержимое ничем не мотивированное веселье, выпило тело водочки - и тут из души любовь начинает переть к собутыльнику... странно однако

С чего вы взяли, что эти "эмоции" испытывает именно душа?
По-моему, это реакция тела на введенную извне посторонних веществ, которые искажают реакции мозга...
Введите в свой компьютер вирус и увидите все прелести от этого.

[Snow Leopard]

Вообще-то я вас спрашивал, что может быть привлекательным в облике "серой мышки".
Сам я не подразумеваю в этом случае внешность - я говорю о душе!

В таком случае вы сами не понимаете о чем говорите. Сказки какие-то тут понапридумывали.

Интересно с чего вы это взяли? Я же говорил, что он не имеет подобных комплексов.

Ну а как же еще, если вы говорите, что тянет его к ней не как к женщине, но при этом тянет?

"Вот были вещества в мозгу какие-то, лежали себе без дела и тут бац - душа дала приказ и эти вещества сразу же начали реагировать"??? Этими веществами непосредственно управляет мозг, который получает сигналы от души!!!

А как мозг управляет веществами? "Механизмы управления" в мозге тоже состоят из веществ и процессы в них тоже в принципе есть химия.

[Vlad UR 4 III]

Так всё-таки, откуда постоянный магнит берёт энергию?
Кладём на горизонтальную поверхность магнит и на некотором расстоянии от него металлический не намагниченный шарик. Шарик, естественно начинает двигаться к магниту и «прилипает» к нему. Зная массу шарика, коэф. сцепления с поверхностью и расстояние до магнита, несложно подсчитать потраченную энергию на перемещение шарика.
Кем потраченную, шариком или магнитом?
Сколько раз надо повторить эксперимент с новыми шариками, чтобы магнит потерял всю собственную энергию?
А если не потеряет, то откуда подпитывается?

[Sky_seeker]

Открытие М. периодического закона датируется 17 февраля (1 марта) 1869, когда он составил таблицу, озаглавленную «Опыт системы элементов, основанной на их атомном весе и химическом сходстве». Оно явилось результатом долголетних поисков. Однажды на вопрос, как он открыл периодическую систему, М. ответил: «Я над ней может быть двадцать лет думал, а вы думаете: сидел и вдруг... готово» (Д. И. Менделеев по воспоминаниям О. Э. Озаровской, М., 1929, с. 110). М. составил несколько вариантов периодической системы <...>
отсюда

Все правильно, Менделеев работал над систематизацией элементов годами, а таблица все же приснилась как озарение.
Его труды были вознаграждены.
Еще во сне увидал "модель атома" Нильс Бор, Фридрих Кекуле увидал свою "змею", банкир Генрих Шлиман увидал Трою, Гаусс открыл закон индукции, Уильям Уотс производство дроби, Элиас Хоу - иглу для швейной машинки, и т.д.

Менделеев "о том, что он увидел во сне, рассказал своему другу профессору Иностранцеву: «Вижу во сне таблицу, где элементы расставлены, как нужно. Проснулся, тотчас записал на клочке бумаги и лишь в одном месте потребовалась поправка».

[Sky_seeker]

И не будем останавливаться на достигнутом!

Откуда берет энергию та штуковина, которая дает энергию нашей Вселенной?

А если предположить, что наша Вселенная всего лишь какой-то "атом" среди других Вселенных в другой Мега Вселенной, которая тоже всего лишь структурная единица....

[Snow Leopard]

Так всё-таки, откуда постоянный магнит берёт энергию?
Кладём на горизонтальную поверхность магнит и на некотором расстоянии от него металлический не намагниченный шарик. Шарик, естественно начинает двигаться к магниту и «прилипает» к нему. Зная массу шарика, коэф. сцепления с поверхностью и расстояние до магнита, несложно подсчитать потраченную энергию на перемещение шарика.
Кем потраченную, шариком или магнитом?
Сколько раз надо повторить эксперимент с новыми шариками, чтобы магнит потерял всю собственную энергию?
А если не потеряет, то откуда подпитывается?

Руллы на вас нету

[Laangkhmer]

Так всё-таки, откуда постоянный магнит берёт энергию?

В вашем предыдущем примере - ниоткуда. Изменение энергии равно произведенной магнитом работе, а работа равна произведению силы на перемещение, если оба сонаправленны. Нет перемещения - нет работы, нет и изменения энергии. И, кстати, магнитное поле вообще никогда не совершает никакой работы.

Кладём на горизонтальную поверхность магнит и на некотором расстоянии от него металлический не намагниченный шарик. Шарик, естественно начинает двигаться к магниту и «прилипает» к нему.

Только если шарик состоит из феромагнитного материала.

Сколько раз надо повторить эксперимент с новыми шариками, чтобы магнит потерял всю собственную энергию?
А если не потеряет, то откуда подпитывается?

Нисколько. Работу совершает в данном случае не магнит, а вы, помещая ферромагнитный шарик в магнитное поле. Вы его помещаете в точку, где его потенциальная энергия будет велика, и на это затрачиваете энергию съеденной пищи. После того, как вы отпустите шарик, эта энергия преобразуется в кинетическую энергию шарика и передается магниту при столкновении магнита с шариком. И переходит в тепловую. И шарик и магнит нагреваются.

[plug]

В вашем предыдущем примере - ниоткуда. Изменение энергии равно произведенной магнитом работе, а работа равна произведению силы на перемещение, если оба сонаправленны. Нет перемещения - нет работы, нет и изменения энергии. И, кстати, магнитное поле вообще никогда не совершает никакой работы.

Как это "никакой"?

Вот, к примеру, берем магнит в виде бруска, закрепляем его в штативе одним из полюсов вниз. Подносим снизу "шарик от подшипника" на блюдце (лопатке, листе бумаги).

На каком-то расстоянии от магнита шарик "подпрыгнет" и "приклеится" к магниту.
И что же это, как не работа совершенная магнитом?

Шарик переместился? Переместился. Под действием силы притяжения магнита. Сила и направление движения совпадают.
Можно еще заметить, что потенциальная энергия шарика в гравитационном поле Земли увеличилась. Причем экспериментатор обеспечил только часть этого увеличения. А последние санитиметры добавил магнит, притянув к себе шарик.

Так что, магнит совершил работу. Разве нет?

[plug]

Так всё-таки, откуда постоянный магнит берёт энергию?

Он ее не теряет. А берет только при изготовлении. Откуда - это уж зависит от метода создания магнита.

Кладём на горизонтальную поверхность магнит и на некотором расстоянии от него металлический не намагниченный шарик. Шарик, естественно начинает двигаться к магниту и «прилипает» к нему. Зная массу шарика, коэф. сцепления с поверхностью и расстояние до магнита, несложно подсчитать потраченную энергию на перемещение шарика.
Кем потраченную, шариком или магнитом?

"Детский" вопрос. Конечно же магнитом, или магнитным полем вокруг магнита.

Сколько раз надо повторить эксперимент с новыми шариками, чтобы магнит потерял всю собственную энергию?

Да не так уж много. Попробуйте взять магнит и "окунуть" его кучку шариков. Сколько-то прилипнет к магниту, еще немного - уже к притянутым шарикам. К тем, в свою очередь, притянутся другие, но ... с каждым новым шариком "сила" магнита будет все слабее . Наконец настанет такой момент, что магнит, облепленный шариками, больше не сможет уже ничего притянуть.

А если не потеряет, то откуда подпитывается?

Так ниоткуда не подпитывается.

Вот если бы он, облепленный шариками, все с тем же усилием притягивал все новые и новые, то можно было бы задуматься о каком-то источнике энергии. А так она все ушла на притяжение шариков.

А вот чтобы магнит снова смог что-то притянуть, вам придется "отодрать" от него уже прилипшие шарики. А отрывая из от магнита, вы вынуждены совершать работу, тратить энергию. Вот эта энергия и восполнит "энергию магнита", точнее - потенциальную энергию шариков в магнитном поле.

Все просто как пружина или резиновый шнур. Пока шарик вдали от магнита, "пружина" растянута. Ее потенциальная энергия максимальная. Притягивая шарик, "пружина" теряет энергию. Ну так она и будет без энергии, пока Вы, оттягивая шарик не вернете ей ее энергию. Очень просто...

[Sky_seeker]

некоторые люди тоже обладают свойствами магнита.

Можно все свалить на железо, которое в гемоглобине. Но не получается. Слишком его мало.

[plug]

Все правильно, Менделеев работал над систематизацией элементов годами, а таблица все же приснилась как озарение.

Вариант таблицы. Оказавшийся наиболее удачным.
Другие вариант Менделеев пробовал еще до этого.

Еще во сне увидал "модель атома" Нильс Бор,...

Это какая-то "утка", сочиненная журналистами или недобросовестными биографами.

Дело в том, что "модель атома Бора" предложил Резерфорд. Бор лишь добавил к ней несколько формальных правил, не изменив саму "наглядную часть".

Фридрих Кекуле увидал свою "змею",...

Вот именно, что змею, без всяких кавычек. "Змея, кусающая себя за хвост" - популярный алхимический символ. Химик Кекуле, скорее всего, знал его, видел в книжках. Он мог бы присниться когда угодно. Но тут оказлся удачной подсказкой.

Гаусс открыл закон индукции,

Какой индукции, кстати? И что именно видел во сне Гаусс?

...Уильям Уотс производство дроби,...

Уотс не "открыл во сне" производство дроби. Ему вообще не снилась ни дробь, ни производство. Он видел сферические капли дождя. Этот образ подсказал, что расплавленный свинец надо "расплескивать" с большой высоты, тогда он тоже успеет образовать сферические капли.

Элиас Хоу - иглу для швейной машинки, и т.д

Хоу не "открыл во сне" иглу для швейной машинки. Он видел племя дикарей, с копьями или дротиками, у которых в наконечниках были отверстия.
Этот образ подсказал ему, что отверстие на игле можно сместить к самому острию.

Большинство историй про "открытие во сне" либо являются полной выдумкой, либо "грешат против истины", утверждая, что открытие было сделано во сне.
Как правило, открытие было сделано позднее. А образ, увиденный во сне, лишь подсказал решение. Если бы что-то подобное приснилось изобретателю в другое время, то ... ни к чему бы не привело.
Говорить же о том, что "не с проста" во сне привиделась "подсказка", тоже неверно. Многие изобретатели нашли такие подсказки просто вокруг себя - в живой природе, домашней утвари, книгах и газетах. Естественно, что среди них не может не быть некоторого количества тех, кто свои "подсказки" подчерпнул из сновидений.

Менделеев "о том, что он увидел во сне, рассказал своему другу профессору Иностранцеву: «Вижу во сне таблицу, где элементы расставлены, как нужно. Проснулся, тотчас записал на клочке бумаги и лишь в одном месте потребовалась поправка».

Утверждение, укоренившееся в сознании многих людей и распространяемое некомпетентными популяризаторами, мол, Менделеев во сне увидел 'периодическую таблицу' - не более, чем миф. Ни один серьёзный исследователь научного творчества Д.И. Менделеева (2, 3, 4) не утверждал и не доказывал, что Менделееву во сне привиделась периодическая система химических элементов. Да и сам Менделеев, на самом деле, никогда этого не утверждал. Мог пошутить. На вопрос журналиста - 'как вам пришла в голову эта идея?' - он, по натуре темпераментный и вспыльчивый человек, резко ответил: 'Уж точно не так, как Вам, батенька. Сидите себе, сидите, и вдруг пятак за строчку. А я, может, над ней двадцать лет думал'. Вот что написал сын Менделеева Иван Дмитриевич (1883-1936), восстанавливая услышанное от отца: '... Сопоставив всё, я с неотразимой ясностью увидел периодический закон и получил полное внутреннее убеждение, что он отвечает глубочайшей природе вещей... Когда я стал окончательно оформлять мою классификацию элементов, я написал на отдельных карточках каждый элемент и его соединения (карточки не найдены до сих пор - Е.Ш.) и затем, расположив их в порядке групп и рядов, получил первую наглядную таблицу периодического закона. Но это был лишь заключительный аккорд, итог всего предыдущего труда. Это было в конце 1868 и после 1869 года. Я беседовал с отцом на эти темы много раз и передал из этих бесед здесь немногое. Общее моё убеждение, вынесенное мною из этих бесед то, что открытие периодического закона для его творца было не счастливым случаем, не неожиданной удачей. Нет, отыскание основного закона мира атомов было сознательным философским устремлением, заданием, поставленным с самого начала. Творец периодического закона шёл на осаду этой тайны природы систематически, с первых своих работ, постепенно и последовательно суживая круг, пока в результате неутомимого жизненного труда с помощью высшего подъёма творческой мысли не взял, наконец, крепости штурмом' (4, с. 3).

отсюда