Душа и мозг

[Kirex]

2 Kirex
Т.е. вы признаете атеизм религией?
Читайте внимательно. Я написал вне вопросов религии. Атеизм -позиция неверия в мифы.

Возможно... Для меня, к слову, христианство религией не является!
А вот некоторые атеисты от религиозников отличаются лишь идеологией!

Вы скажите это тем, кто испытал NDE.
Зачем верить написанному? У вас под рукой Вы сами, вот и поставьте эксперимент. Только не перестарайтесь.

Да-да! Зачем верить написанному, даже если это написано в научных журналах

У вас под рукой Вы сами, вот и поставьте эксперимент. Только не перестарайтесь.

А у вас уже есть опыт в этом деле? Т.е. вы об стенку с разбегу головой?

[Vetrov]

2 Kirex
Возможно... Для меня, к слову, христианство религией не является!
А чем?

Да-да! Зачем верить написанному, даже если это написано в научных журналах
В научных журналах о том, что сознание находится вне мозга, не пишут. Там чушь не публикуют. Обычно.

А у вас уже есть опыт в этом деле? Т.е. вы об стенку с разбегу головой?
Да я и без этого в курсе, что у человека по различным причинам случается бессознательное состояние. Всем же сомневающемся предлагается лабораторная работа "головой апстену".

[Kirex]

2 Kirex
Возможно... Для меня, к слову, христианство религией не является!
А чем?

Философским учением!

Да-да! Зачем верить написанному, даже если это написано в научных журналах
В научных журналах о том, что сознание находится вне мозга, не пишут. Там чушь не публикуют. Обычно.

А кто определяет что чушь, а что нет?

А у вас уже есть опыт в этом деле? Т.е. вы об стенку с разбегу головой?
Да я и без этого в курсе, что у человека по различным причинам случается бессознательное состояние.

Отчего в курсе?

[Vetrov]

2 Kirex
Философским учением!
Это что-то новенькое. Вообще-то христианство является именно религией.
Или мне объяснять чем отличается религия от филосовского учения?

А кто определяет что чушь, а что нет?
Те, кто рецензируют издания пользующиеся заслуженной репутацией в научной среде. Такие как, например, Nature или Science.

Отчего в курсе?
А Вы не в курсе? Попробуйте наркоз или нокаут, откроете для себя много нового.

[Kirex]

2 Kirex
Философским учением!
Это что-то новенькое. Вообще-то христианство является именно религией.
Или мне объяснять чем отличается религия от филосовского учения?

Религией Христианство сделала церковь - все эти обряды и т.д. Но вот если снять эту шелуху...

А кто определяет что чушь, а что нет?
Те, кто рецензируют издания пользующиеся заслуженной репутацией в научной среде. Такие как, например, Nature или Science.

А они по каким критериям определяют?

Отчего в курсе?
А Вы не в курсе?

Я-то в курсе - потому что все же верю кое-чему написанному...
Я же спросил вас: отчего вы в курсе? А вы стрелки переводите!

[Vetrov]

2Kirex
Религией Христианство сделала церковь - все эти обряды и т.д. Но вот если снять эту шелуху...
То останется религия. С верой в Яхве и его воскресшего сына, с верой в посмертное существование, рай и ад, чертей и ангелов и т.д. и т.п.

А они по каким критериям определяют?
По тем же, по которым Вам в школе учителя оценки ставили.

Я-то в курсе - потому что все же верю кое-чему написанному...
Я же спросил вас: отчего вы в курсе? А вы стрелки переводите!
Я не понимаю, Вас удивляет откуда я знаю о бессознательном состоянии?
Собственно, если будет угодно, бывал и под общим наркозом и, вследствии занятий спортом, в нокауте.
Могу Вас заверить. ничего там нет. Свет погас и досвиданья.

Все доводы о сознании как о фунции нематериальной бессмертной души разбиваются обычной лопатой.

[KPbI3]

Кирекс

Я-то в курсе - потому что все же верю кое-чему написанному...

Напрасно, лучше не верить. Лучше доверять.

Ветров

Свет погас и досвиданья.

Я один раз наблюдал угасание сознания, очень неприятно было. Неприятно то что ничего не можешь сделать. А так, когда теряешь сознание, то ничего нет и все. Очнулся, а ты на полу... и никаких полетов души, через астральный мир. Да собственно мы каждую ночь теряем сознание...

[Vetrov]

2 KPbI3
Я один раз наблюдал угасание сознания, очень неприятно было. Неприятно то что ничего не можешь сделать. А так, когда теряешь сознание, то ничего нет и все. Очнулся, а ты на полу... и никаких полетов души, через астральный мир. Да собственно мы каждую ночь теряем сознание...
Верно.
Собственно, поэтому состояние сознания после смерти не представляет собой загадки. Мы каждую ночь умираем.

[Kirex]

2Kirex
Религией Христианство сделала церковь - все эти обряды и т.д. Но вот если снять эту шелуху...
То останется религия. С верой в Яхве и его воскресшего сына, с верой в посмертное существование, рай и ад, чертей и ангелов и т.д. и т.п.

С верой, но это уже не религия!

А они по каким критериям определяют?
По тем же, по которым Вам в школе учителя оценки ставили.

Т.е. по критериям атеизма?! Ясно - значит предвзято!

Могу Вас заверить. ничего там нет. Свет погас и досвиданья.

Все доводы о сознании как о фунции нематериальной бессмертной души разбиваются обычной лопатой.

Да нет - не разбиваются! Вы, судя по всему, просто предвзято относитесь к этому...
Попробуйте, по вашему методу, обстенку сильнее удариться - так чтобы... хм... дух вышибло - т.е. выйдите на порог смерти, где побывали все, кто испытал на себе NDE!
А так то, что вы говорите... душа просто остается в теле, и поэтому вы ничего не видите!

[Kirex]

Кирекс
Я-то в курсе - потому что все же верю кое-чему написанному...
Напрасно, лучше не верить. Лучше доверять.

Тогда доверяю, но с оглядкой!

Свет погас и досвиданья.
Я один раз наблюдал угасание сознания, очень неприятно было. Неприятно то что ничего не можешь сделать. А так, когда теряешь сознание, то ничего нет и все. Очнулся, а ты на полу... и никаких полетов души, через астральный мир.

Вы просто потеряли сознание... или были на пороге смерти?

Да собственно мы каждую ночь теряем сознание...

Вряд ли вы будете утверждать, что никогда не видели снов! Или не видели?

[Vetrov]

2 KirexС

Т.е. по критериям атеизма?! Ясно - значит предвзято!
Вам оценки ставили по критериям атеизма? Ну и какое отношение к религии имеет например I=U/R ?

Да нет - не разбиваются! Вы, судя по всему, просто предвзято относитесь к этому...
Да да - разбиваются.

Попробуйте, по вашему методу, обстенку сильнее удариться - так чтобы... хм... дух вышибло - т.е. выйдите на порог смерти, где побывали все, кто испытал на себе NDE!
Зачем? И так понятно, что сознание - функция головного мозга. Не работает голова - нет и сознания.
А после смерти и работать уже нечему.

А так то, что вы говорите... душа просто остается в теле, и поэтому вы ничего не видите!
Т.е. это я нематериальную бессмертную душу отправил в нокаут лопатой?

[Kirex]

Попробуйте, по вашему методу, обстенку сильнее удариться - так чтобы... хм... дух вышибло - т.е. выйдите на порог смерти, где побывали все, кто испытал на себе NDE!
Зачем? И так понятно, что сознание - функция головного мозга. Не работает голова - нет и сознания.
А после смерти и работать уже нечему.

Мои вам аплодисменты - ваш аргумент выше всяких похвал
Почему-то вспомнился старый советский мультик про воробьишку и его "Почему деревья качаются?! Пусть перестанут, тогда не будет ветра!"

А так то, что вы говорите... душа просто остается в теле, и поэтому вы ничего не видите!
Т.е. это я нематериальную бессмертную душу отправил в нокаут лопатой?

Нет! Просто, работая на компе, вы лопатой отправили в нокаут комп - и естественно видите черный экран на мониторе!

[Vetrov]

2 Kirex
Мои вам аплодисменты - ваш аргумент выше всяких похвал
Не стоит, Вы же все-равно ничего не поняли.

Почему-то вспомнился старый советский мультик про воробьишку и его "Почему деревья качаются?!
Дайте-ка угадаю... Их нематериальные духи деревьев качают?
Раз Вы в танке, попробуем иначе. Пищеварение - функция пищеварительной системы. Не работает пищ. система - нет и пищеварения. Если же удалить желудок и кишки, то и работать нечему.

Нет! Просто, работая на компе, вы лопатой отправили в нокаут комп - и естественно видите черный экран на мониторе!
Так, еще раз. При потере сознания не просто пропадает зрение, а пропадает именно сознание.
Если бы мозг был просто "прибором" души, то тогда действительно исчезали бы все сигналы от органов чувств, а сознание (как функция души) сохранялось.
Есть такое? Нет такого. Спорить не о чем.

[Kirex]

2 Kirex
Мои вам аплодисменты - ваш аргумент выше всяких похвал
Не стоит, Вы же все-равно ничего не поняли.

Так объясните пожалуйста!

Почему-то вспомнился старый советский мультик про воробьишку и его "Почему деревья качаются?!
Дайте-ка угадаю... Их нематериальные духи деревьев качают?
Раз Вы в танке, попробуем иначе. Пищеварение - функция пищеварительной системы. Не работает пищ. система - нет и пищеварения. Если же удалить желудок и кишки, то и работать нечему.

Ну и что? При чем тут пищеварительная система? Она - выполняет функцию поддерживания организма в рабочем состоянии, и у нее нет аналогов в духовном мире!

Нет! Просто, работая на компе, вы лопатой отправили в нокаут комп - и естественно видите черный экран на мониторе!
Так, еще раз. При потере сознания не просто пропадает зрение, а пропадает именно сознание.
Если бы мозг был просто "прибором" души, то тогда действительно исчезали бы все сигналы от органов чувств, а сознание (как функция души) сохранялось.
Есть такое? Нет такого. Спорить не о чем.

Да нет поспорить есть о чем!
Вы уверены что сознание именно отключается, а не просто забыли об этом?
Вот, если судить по вашим словам, когда человек спит - его сознание отключается(умирает)... Только вот есть такая вещь как сновидения, и они не вписываются в ваше представления об отключении сознания...

[KPbI3]

Кирекс

Вы просто потеряли сознание... или были на пороге смерти?

Полагаю, что был на пороге смерти. Но когда приехала скорая я уже оклемался.

Вряд ли вы будете утверждать, что никогда не видели снов! Или не видели?

Полно видел. Полагаете, что после смерти мы будем видеть сны? Т.е. жить будет продолжать наше подсознание?