Сатана - противник Бога и человека.

[Григорий Р]

Действие Бога никак не может вызвать противодействия, ещё не вырос такой противодействователь против Его действия.. все Его действия упорядочены и планомерны..

Здрасьте, приехали. Противодействие это противление. Противиться воле Бога легче лёгкого. Для этого, даже , ничего делать не надо.
Многие находят в этом занятии сладость.

6. Но тем бо́льшую дает благодать; посему и сказано: «Бог гордым противится, а смиренным дает благодать».
(Послание Иакова 4:6)

Гордый - противник Бога и Его воли.

Или вот.
2. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
(Послание к Римлянам 13:2)

- - - Добавлено - - -

Красиво, конечно. Только с реальностью не вяжется. Скажу, как программист: - если я на формочке не нарисую Вам кнопочку, то вы на нее никогда и не нажмете. Это очевидно!!!

Вы путаете 2 понятия.
Идею и всё, что этой идее противится. Например у меня есть одна главная идея - переплыть реку на байдарке. Я жму только на вёсла. И ни куда более.
И нет такой кнопки - НЕ ЖМИ НА ВЁСЛА.
А если перестану нажимать на вёсла, то просто поплыву к водопаду. Что тоже красиво, но в этом нет креатива и идейного бытия.
И через 10 минут мои мозги будут украшать камни. Это не входило в мои жизненные планы. Тем более на другом берегу меня ждала нимфа.

[Кадош]

Вы путаете 2 понятия. Идею и всё, что этой идее противится. Например у меня есть одна главная идея - переплыть реку на байдарке.

Да, нет. Это Вы путаете! Откуда в вас эта идея?
Вы думаете, Вы сами ее родили?
А вот и не угадали.
Написано "БЕРЕШИТ БАРА ЭЛОГИМ..." ВНАЧАЛЕ СОТВОРИЛ БОГ!!!!
И в частности эту вашу мысль Он тоже БАРА(спроектировал, сотворил). А Вы ее только из мира идей вытащили сюда! И то что вам противится в этой идее - тоже оттуда!!!!
Вам бы вот это понять!

[Сергей Доця]

С того, что Писания то Вы не знаете...

Вы не устали от подобных "аргументов" или Вы думаете, что не каждый дурак может такое сказать вместо каких-то доводов ?
Не хотите быть умнее каждого дурака?

Ну тогда - прочитайте уже начало того самого евангелия - точнее Ин.1:3! И ответьте себе хотя-бы на вопрос - и кто создал грех?

Ещё раз повторю, что грех от сатаны произошел.

А те слова, которые Вы всегда приводит в пример, ничего общего с созданием греха не имеет.

Простой пример:
Вы нарисуете картину, а она со временем "состарилась" и потрескалась. Вы состарили эту картину и создали трещины на холсте? Ответ очевиден: конечно же нет.
А если бы Вы не создали эту картину, то могла бы она состариться и потрескаться? Ответ ещё очевиднее: конечно же нет.
Мы видим причину(создание картины) и следствие( трещины на холсте).
И мы вправе сказать, что всё (картина и трещины на холсте) через Вас начали быть. Но это не означает, что трещины лично Вы создали.
Видите, опять чистая логика, которая у Вас хромает. Или Вы считаете, что художник картины лично создал на ней трещины, а не время и условия хранения это сделали?
Давайте, обвиняйте художника в том, что в бренном мире картина рано или поздно "состарится"!
Мол всё так всё, в том числе трещины создал художник и тд.

Так и здесь, Творец не творил грех: грех является следствием творения, а не само творение, и прямым творением сатаны.
Поэтому всё, в том числе и грех, через Него начали быть. Но Творец не творил грех, как художник не создавал трещины на картине.

[diana]

Здрасьте, приехали. Противодействие это противление.

нет.. противление это - я не хочу делать то и то (непослушание).. противодействие, это делать - противоположное действию..

[Григорий Р]

Да, нет. Это Вы путаете! Откуда в вас эта идея?
Вы думаете, Вы сами ее родили?
А вот и не угадали.
Написано "БЕРЕШИТ БАРА ЭЛОГИМ..." ВНАЧАЛЕ СОТВОРИЛ БОГ!!!!
И в частности эту вашу мысль Он тоже БАРА(спроектировал, сотворил). А Вы ее только из мира идей вытащили сюда! И то что вам противится в этой идее - тоже оттуда!!!!
Вам бы вот это понять!

Вы снова ничего не поняли. Есть река, есть один водопад и 2 берега. Всё очень красиво, пока не возникает идея.
На одном берегу Вы, на другом - нимфа. Вам очень приспичило грести ластами. И вот, река становится врагом Вашей идеи, а водопад - концом вашего бытия в шалаше с нимфой.
Вам никто эту идею не вдувал. Вам так захотелось. А вот, Ивану захотелось не к нимфе, а в гору поплыть, против течения. Иван верил, что там что-то есть и за эту идею бросил желание жить с нимфами. Он вообще всё бросил и поплыл в горы.

[Владимир48]

Сергей... вот что хочу сказать...
Вообще мне почему-то не хочется называть диавола сатаной или дьяволом в принципе...
Сейчас поймете почему... Когда согрешил Денница, то весь его разум и все его нутро было пропитано грехом. Он был изгнан и вся его кавалькада с ним на землю, и он стал Князем Тьмы...
Т.е. это все должно было произойти... княжество тьмы как альтернатива царству Божьему... ведь должен же быть выбор у человека между Тьмой и Светом, между добром и злом
Денница согрешил, и для того, чтобы возвеличить свое греховное эго, для этого он и искусил Адама с Евой. Он знал план Бога по отношению к человеку, в том, что человеки будут сынами Бога, но не знал, что он и его проступок по отношению к Адаму, это тоже часть Божьего плана. И греховная натура князя тьмы, которая от греха... как и человеческая греховная натура жаждет власти, славы и величия. Получается, что все люди и сам князь тьмы повязаны одним грехом и в своем устремлении имеем те же греховные помыслы и желания.
Сейчас ситуация такова... князь тьмы заинтересован в расширении своей империи и поэтому чем больше душ человеческих в его власти, тем выше его самолюбимое эго как самим перед собой, так и пред своим царством. И потом... ведь греховный человек в какой-то мере сподвижник князю тьмы, поскольку добавляет свою долю зла в этот мир.
Идет естественный отбор и отделение человека злого, от человека доброго... добра от зла, света от тьмы. Не просто так Господь Бог дал выбор человеку и сделал все, чтобы человек совершил правильный выбор.

[Кадош]

Ещё раз повторю, что грех от сатаны произошел.

Эт Вы - себе докажите сперва...
Итак, по факту
1) Вы лично заявили, что ГРЕХ НАЧАЛ БЫТЬ!
Читаем Ин.1:3 и смотрим откуда и чего произошло, ЧТО НАЧАЛО БЫТЬ!!!!

2) И второе Павел прямо говорит через кого в мир наш этот грех проник!!
Читаем Рим.5:12 и смотрим ОДНИМ ЧЕЛОВЕКОМ ГРЕХ ВОШЕЛ В МИР!

Вот это по-факту!
А там - балабольте себе - скока захотите! Ваше мнение, супротив Слова Божьего - гроша выеденного не стоит!
Если Вы не понимаете, Слово, а Вы не понимаете Слова, то прежде чем лезть что-то утверждать, потрудитесь хотя-бы немного поизучать тот предмет, о котором судить пытаетесь.

- - - Добавлено - - -

Вы снова ничего не поняли. Есть река, есть один водопад и 2 берега. Всё очень красиво, пока не возникает идея.
На одном берегу Вы, на другом - нимфа. Вам очень приспичило грести ластами. И вот, река становится врагом Вашей идеи, а водопад - концом вашего бытия в шалаше с нимфой.
Вам никто эту идею не вдувал. Вам так захотелось. А вот, Ивану захотелось не к нимфе, а в гору поплыть, против течения. Иван верил, что там что-то есть и за эту идею бросил желание жить с нимфами. Он вообще всё бросил и поплыл в горы.

1) река,
2) водопад,
3) 2 берега,
4) идея,
5) Вы,
6) нимфа,
7) приспичило,
8) ласты,
9) грести,
и все прочее, включая и то что Вы решили мне этот постинг сейчас написать, и даже ваш следующий ответ, и даже ваше решение не отвечать мне и всё остальное - сотворено Им!!!
Понимаете?

- - - Добавлено - - -

Когда согрешил Денница,

А когда согрешил Денница? И кто такой Денница, и где о сием персонаже в Библии написано?
Только умоляю, ну не пишите ахинею, на темы 14 главы Исайи, или 28 главы Иезекииля, хорошо?
ибо Вы в очередной раз чушь слабаете...

[Григорий Р]

Эт Вы - себе докажите сперва...
Итак, по факту
1) Вы лично заявили, что ГРЕХ НАЧАЛ БЫТЬ!
Читаем Ин.1:3 и смотрим откуда и чего произошло, ЧТО НАЧАЛО БЫТЬ!!!!

Кадош, у греха нет бытия. Греху не БЫТЬ в вечности.

Представьте, что Вы - папа Карло и строгаете Буратино. Рубанком. По зарисовкам в голове.
Вам трудно, вы намозолили руки, отшибли палец и потеряли в весе, но дали таки сынишке сделать первый деревянный шаг.
Но руки Ваши устали не просто так, а потому, что вы настрогали целую гору стружек.
Скажите, папа Карло, Вы давали стружкам бытие? Они входили в Ваш логос-идею или Вы их просто швырнули в печь?

[diana]

Кадош, у греха нет бытия. Греху не БЫТЬ в вечности.

если у греха нет бытия, то он был есть и будет, т.е вечен?..

[Владимир48]

А когда согрешил Денница? И кто такой Денница, и где о сием персонаже в Библии написано?
Только умоляю, ну не пишите ахинею, на темы 14 главы Исайи, или 28 главы Иезекииля, хорошо?
ибо Вы в очередной раз чушь слабаете...

Пришел, увидел, победил... вы что... своего не имеете, а учитесь у Луки???
Или хотите показать свою крутизну??? умерьте свой пыл и спесь... тогда и говорить будем...

[diana]

Представьте, что Вы - папа Карло и строгаете Буратино. Рубанком. По зарисовкам в голове.
Вам трудно, вы намозолили руки, отшибли палец и потеряли в весе, но дали таки сынишке сделать первый деревянный шаг.
Но руки Ваши устали не просто так, а потому, что вы настрогали целую гору стружек.
Скажите, папа Карло, Вы давали стружкам бытие?

да конечно.. стружки как следствие возникновения бытия буратины, бытие от бытия..

[Григорий Р]

1) река,
2) водопад,
3) 2 берега,
4) идея,
5) Вы,
6) нимфа,
7) приспичило,
8) ласты,
9) грести,
и все прочее, включая и то что Вы решили мне этот постинг сейчас написать, и даже ваш следующий ответ, и даже ваше решение не отвечать мне и всё остальное - сотворено Им!!!
Понимаете?

Скажите мне. Сын Божий творил грех? А ведь Он и Отец - Одно. И Сын НИЧЕГО не делает, пока не увидит ЭТОГО у Отца.
Так творил ли Сын Божий грех?

- - - Добавлено - - -

да конечно.. стружки как следствие возникновения бытия буратины, бытие от бытия..

Вот видите, даже Вы поняли, что стружки это следствие бытия Буратино. Следствие.

[diana]

Вот видите, даже Вы поняли, что стружки это следствие бытия Буратино. Следствие.

так если б папа Карло не стругал из полена Буратину, то и стружек не было бы..

[Фонфан]

Скажите мне. Сын Божий творил грех? А ведь Он и Отец - Одно. И Сын НИЧЕГО не делает, пока не увидит ЭТОГО у Отца.
Так творил ли Сын Божий грех?

- - - Добавлено - - -


Вот видите, даже Вы поняли, что стружки это следствие бытия Буратино. Следствие.

Молодец, Гриша,.....приятно радуешь...спасибо.....

[Григорий Р]

так если б папа Карло не стругал из полена Буратину, то и стружек не было бы..

Вот то-то и оно. Идея всегда возмущает покой. Творчество это подойти к скале со стамеской и отсечь всё лишнее. Сделать статую осязаемой без пыли нельзя.
Но скульптор не творит пыль, а творит слово в камне.