Сатана - противник Бога и человека.

[diana]

Слова Бога читали когда-нибудь?

Кто не со Мною, тот против Меня;
У Бога есть или друг, или противник.
Третьего не дано.
Все ли друзья Божьи или работники Господни?

не противник, а глупец, человек, который сам себе противник, но никак не Богу..))

[Двора]

Я не думаю, что Адам был в чём виновен перед сатаной, т.е., ни за что, чтобы сатана имел законные основания что-то делать.

Но, с другой стороны, хотел насолить Богу, показать, мол смотри, какие они несовершенные, порочные.
А ещё завидовал Богу и хотел, чтобы Адам и Ева ему поклонились, как Богу. Поэтому причина в зависти, гордости и за то, что поклонялись Богу, что Бог их сделал Своим образом и подобием, а не его. Но это "за то" незаконно.
Знаете, как бывает: за то клеветал, что завидовал ему, за то убил, что у него всё, а у меня ничего, за то, что меня не слушал, а кого-то и тд.
Но это так, только моё мнение, где я могу ошибаться.

Итак, у Адама не было вины и сатана соблазнил его умышленно, по зависти и вот умышленный грех не имеет прощения, читаем Притчу 6

¹⁶ Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его:
¹⁷ глаза гордые, язык лживый и руки, проливающие кровь невинную,
¹⁸ сердце, кующее злые замыслы, ноги, быстро бегущие к злодейству,
¹⁹ лжесвидетель, наговаривающий ложь и сеющий раздор между братьями.

[Алексей1984]

Жаль, что видите то, чего я не делал, и для Вас, судя по всему, желание кого-то убить или погубить не является грехом.

Ого!? Ни больше, ни меньше. С чего такие выводы Серёжа?

[Лука]

Сергей Доця

Вы можете считать аргументом всё что Вам угодно, а я считаю аргументами только обоснованные и безошибочные суждения

А обоснованность и безошибочность суждений Вы, естественно, определяете по своему усмотрению, что еще раз подтверждает невозможность убедить Вас в чем бы то ни было, если Вы этого не хотите. Рассмотрим конкретные примеры.
1. Придуманный Вами "Бог" должен соответствовать Вашим о нем представлениям. Но Вы не верите в реальное абсолютное ВСЕ-МОГУЩЕСТВО, а верите во "всемогущество Вашего Бога" ограниченное нужными Вам качествами.
Имеете право верить во что хотите и никто не вправе Вам указывать во что верить.
2. Вы заявили "А я говорю, что есть такая сила и даже ТРИ - ЕГО же Любовь, Мудрость и Справедливость." #590 (6043786)
Зная, что в Писании Бог десятки раз говорит о Своем милосердии, а справедливость и милосердие несовместимы, а попросил Вас привести хотя бы одну цитату, в которой Бог называет себя Справедливым. #595 (6043867)
Такой цитаты в Библии Вы не нашли, но Вам во что бы то ни стало нужно доказать свою правоту. Вы могли бы сказать прямо, что просимой мною цитаты в Библии нет, но это означало бы признание Вами своей неправоты, что невозможно, а в этом случае подмены неизбежны. С помощью нескольких подтасовок, передергиваний и комментариев в Викисловаре Вы попытались вывернуться. А т.к. все эти манипуляции Вам же показались не убедительными, Вы написали:

Или Вы , как Грешник здесь на форуме верит только тем словам, где Сам Христос говорит, а словам Его апостолов не верит? Вы не доверяете Библии, помазанникам Божьим или для чего Вам прямая цитата, где Бог Сам говорит?

Совсем не для того, чтобы Вам что-то доказать ибо это невозможно. Да и высказываний Апостолов, где они называют Бога справедливым, Вы тоже не нашли.
Я предельно упростил свою просьбу именно для того, чтобы сделать невозможными любые словесные увертки и получить точный и простой ответ. Тот ответ, который я от Вас получил, а также Ваши критерии обоснованности и безошибочности суждений, наглядно демонстрируют, что убедить Вас в чем бы то ни было практически невозможно даже при наличии аргументов и фактов практически неопровержимых. А это обесценивает любые дискуссии с Вами по причине их бесперспективности.
Все это, простите, предназначено не Вам, а читателям этой темы.
Я же полностью удовлетворен итогом нашего общения и вопросов к Вам больше не имею.

[Алексей1984]

По своей ...

Да ведь своей волей он не может ничего, совершенно ничего, если ему не будет дозволено Богом.

[Григорий Р]

Да ведь своей волей он не может ничего, совершенно ничего, если ему не будет дозволено Богом.

Ваша личная похоть кем конкретно дозволяется?
У вас нет своей воли? Вся похоть санкционирована Богом?
Не богохульствуйте.
А может вы себя считаете могущественней сатаны?
У вас, получается, есть безграничная воля, а у сатаны нет.
Вы можете завидовать и гордиться, а сатана таких прав не имеет?

[diana]

Ваша личная похоть кем конкретно дозволяется?

наша похоть, это - следствие нашего выбора.. предложенного когда-то сатаной не смогли избежать и "взяли" то, что он предлагал..

[Григорий Р]

наша похоть, это - следствие нашего выбора.. предложенного когда-то сатаной не смогли избежать и "взяли" то, что он предлагал..

Получается, что у вас полномочий больше, чем у сатаны. У вас есть божественное право творческого выбора.
А также, вы можете творить зло и преумножать его.
Делать это от всей души, а не под дулом пистолета.
Рождать зло со всей материнской страстью.
Хотите свой престол поставить выше престола сатаны?

[Алексей1984]

наша похоть, это - следствие нашего выбора.. предложенного когда-то сатаной не смогли избежать и "взяли" то, что он предлагал..

При этом Бог знал о нашем несовершенстве и знал что совершенство придёт через Христа и во Христе. Мы в мире зла, в царстве греха и смерти, которое разрушит в нас Христос и что мы обнаружим в себе в мире последующем.

[diana]

Получается, что у вас полномочий больше, чем у сатаны. У вас есть божественное право творческого выбора.
А также, вы можете творить зло и преумножать его.
Делать это от всей души, а не под дулом пистолета.
Рождать зло со всей материнской страстью.
Хотите свой престол поставить выше престола сатаны?

у Вас постоянно какие-то странные, витиевато-кустистые выводы.. всё потому, что акценты не правильно расставлены относительно Бога и Его подчинённых..

[Без Имени]

Итак, у Адама не было вины и сатана соблазнил его умышленно, по зависти

Где написано, что по зависти ?!

[Ольга Владим.]

2ФЕС.2Есть еще у пророка о таком же действии, как вы к этому относитесь?

Как о возмездии.

[Кадош]

ну если писание как лозунги то что делать ?

Пытаться понять, а не бездумно ими расшвыриваться. имхо.

[Двора]

Да ведь своей волей он не может ничего, совершенно ничего, если ему не будет дозволено Богом.

так вы тоже считаете, что сатана исполнитель воли Божией и Его раб?

- - - Добавлено - - -

Где написано, что по зависти ?!

Не знаю на каком основании этот вывод сделал Сергей Доця, а я прочитала в неканонической книге, потому приняла его ответ, я этому верю.

[Кадош]

Я показал почему это алогизмы, а не просто голословно утверждал. А Вы отбиваетесь от этого как от назойливой мухи, и ничего показать не можете относительно своего утверждения, что алогизмов нет.

Ну, может быть в вашей реальности это и так, не спорю. В чужих фантазиях я не мастер.
Но в реальности всё "несколько" по другому.

(кстати, спасибо, что Вы признались, что сатана грешит )

Вот! Ярчайший пример ваших фантазий. Если-бы Вы вышли за пределы ваших фантазий, то наверняка заметили, что фразу "сатан грешит изначально", я Вам пишу ИЗНАЧАЛЬНО!
А то что Вы никак не желаете понять что это антропоморфизм... Ну, дык что сказать?
Могу лишь предложить то чего и ап.Павел таким как Вы предлагает: "Преобразуйтесь обновлением ума вашего!" А иначе - ничего не поймете. Так дитем и останетесь.