Я христианин, но считаю, что Иисус - не Бог.

[учащийся]

Если бы вы имели понятие,что значит руах hа-кодеш и как его получают............
Рядовому человеку,тем более язычнику,это мягко говоря не совсем достижимо.

Получается, что Вы сейчас очень грубо и жёстко причислили себя к язычникам, ибо не понимаете, что Новый Завет написан по вдохновению Святого Духа, и повествует нам как Святой Дух действовал через Апостолов.
И потому, что-то обсуждать уже неинтересно.
Всего Вам самого доброго!

[DENNY79]

Получается, что Вы сейчас очень грубо и жёстко причислили себя к язычникам, ибо не понимаете, что Новый Завет написан по вдохновению Святого Духа, и повествует нам как Святой Дух действовал через Апостолов.

Это ещё один предмет вашей веры.
От того,что я не верю НЗ книгам,я не стал язычником ни разу.)))

И потому, что-то обсуждать уже неинтересно.
Всего Вам самого доброго!

И вам шалом!

[qwerti]

Сообщение от qwerti
А вы посмотрите, с какой буквы было написано Бог на Иврите? Там заглавных букв не было. А уж как это перевели на Русский, это второй вопрос. А то, что Богами назывались те, к кому было слово Бога, так это неоспоримо!! И Иисус это место чесания приводит в ответ на обвинение, что Он называет себя Богом, мол - "ребята, сам Бог называет Богами кое кого, и это не может нарушится." Именно такой смысл в словах Иисуса:-³⁴ Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
³⁵ Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, -
³⁶ Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?

Мне непонятно одно, вы почему всё время пытаетесь оспорить слова Иисуса?

qwerti
1) Поищите и прочтите этот псалом как можно ближе к оригиналу.
2) Вы немного некорректно приводите отрывок из Библии. Переводчик и вы произвольно меняете у слова его число, то единственное, то множественное.

Я бы посмотрел и поискал, но смысла в этом нет, так как сам Иисус, ссылается на то, что Иегова назвал кого-то большим, чем называет сам себя Иисус. Смысл такой: если Иегова называет кого-то Богами, то что здесь такого, что я всего лишь назвал себя Сыном Бога? Вот такая тут логика... . Или вы что-то другое можете предложить? По моему, тут однозначное место писания, и второго трактования тут нет.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от qwerti
Христианское учение существует в библии, и называется оно христианским, потому что это учение Христа. И как известно, Иисус триединству не учил.

Он этому не учил, Он Это Явил миру

Ну если это существует не только в вашем воображении, и в головах ваших учителей, то может поясните, как Иисус явил триединство? Три головы на одном теле носил, или чего..? ))

[BRAMMEN]

Хорошо, что вы привели эти стихи. Раньше христиане так и делали, накрывали столы, приносили еду и вино, и в прямом смысле ломали хлеб, то есть делились, чему Иисус и учил, и вспоминали о Христе. Иногда это превращалось в попойку, с чем Апостол и боролся

Вы можете продолжать уходить от ответа бесконечно. Но ответ в Ваших же интересах. Просто Вы этого ещё не понимаете, так Бог не дал этого. Ну и конечно Ваш блуд причина тому. Итак повторю свои вопросы:
1)Где в христианстве не проповедуют Бога - Отца Сына и Духа Святого? Где в христианстве Христос не Божий Сын?
2)Где по Вашему Церковь Христова?В космосе или всё же реальная? Вы ответили : "Настоящая церковь это храм нерукотворный" Теперь перечитайте вопрос. Я могу переформулировать: где, по Вашему, Церковь Христова, нерукотворный храм? Вам же придётся признать себя отделённым от христиан, на которых Вы хулите. А именно такие, вне церкви и оказываются по слову Божьему. Скорей всего Ваша история такова. Вы писали "это не Его церкви.Всё понятно?"Мой ответ: Мне это понятно. Теперь укажите адрес где есть люди исполняющие заповедь Христа, где есть люди, которые сам тот нерукотворный храм, о котором Вы писали. Они по Писанию, должны по Духу собираться вместе, прославлять Бога, преломлять хлеб. Вы мне пишите о неких искажениях. Но верите ли Вы в то что Церковь Христа уничтожена? Вам на такой вопрос нужно подумав ответить. Иначе остаётся некий головастик, одиночка, с вымышленным виртуальным образом несуществующей в реальности церкви, которая кстати не исповедает триединство)

[qwerti]

Сообщение от qwerti
Христианское учение существует в библии, и называется оно христианским, потому что это учение Христа. И как известно, Иисус триединству не учил. Вы как-то постарайтесь это запомнить

Вам зачем мантра про то, что Иисус не учил триединству?

Это для вас, чтоб смогли запомнить.

Я же Вам задаю вопрос чему учил и где в реальности ученики?

Иисус учил любить друг друга, уметь прощать, смирению, здравомыслию и т.д. Это Он говорил прямым текстом, а триединству Он не учил. А ученики Его везде, потому что:-²⁰ Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме.
²¹ Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
²² Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
²³ Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
²⁴ Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
Вы верите Иисусу?
Если бы для поклонения нужны были какие-то ещё храмы и церкви рукотворные, то Иисус так бы и сказал, но он сказал совсем другое. А все ваши бессмысленные постройки, будут разрушены в день пришествия Христа, потому что сказано, что будут разрушены все дела рук человеческих:- Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. Вот такая учесть ждёт ваши храмы, а наш храм будет существовать вечно!!

Вот к примеру взять Вас ... Вы считаете себя учеником Христа?

Да.

Это же не я борьбу себе в голову насадил. У Вас с головой такой результат. Ваши слова: Во мне живёт дух истины, и именно он заставляет меня бороться(с) Вот и решайте у кого проблемы.

Я виду борьбу, так как Иисус её вёл - словом, как и в Библии написано:- ¹⁴ Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
¹⁵ и обув ноги в готовность благовествовать мир;
¹⁶ а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
¹⁷ и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.
А не как некоторые, несогласных с ними - на костёр, на дыбу, на крест, в бан и т.д.
Вот теперь вы решайте, кто вы есть и на чьей стороне... .

[Corvalol]

И как известно, Иисус триединству не учил. Ну если это существует не только в вашем воображении, и в головах ваших учителей, то может поясните, как Иисус явил триединство? Три головы на одном теле носил, или чего..? ))

Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
(От Иоанна 14:9-10)

[alexey957]

Вы еще многих других "глупостей" в Библии не читали...

И слава Богу что не нахожу в отличии от вас глупостей в Библии , только в тех кто подобно вам их пишет.

- - - Добавлено - - -

как Иисус явил триединство?

К примеру написано

ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
(Кол.2:9)

ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
(Кол.1:16,17)

[Кадош]

И слава Богу что не нахожу в отличии от вас глупостей в Библии , только в тех кто подобно вам их пишет.

не глупостей, а "глупостей".
Глупостей в Библии нет.

[STUDY]

Это да, согласен. Вот только как найти нужную меру? С одной стороны, жаль далеко не все исповедуют принцип "доверяй, но проверяй". Получается некая зомбированность и зацикленность на подборке избранных цитат. С другой стороны, лезть глубоко в проверку гарантированно потерять веру и доверие.

Георгий55
Вот с последней фразой не согласен. Глубокая проверка подразумевает впоследствии глубокую веру в истинность. Есть история про Фому, который не верил в воскресшего Христа. Иисус не упрекнул его в неверии, а сказал: "Будь верующим". Считается, что впоследствии Фома стал чуть ли не самым активным и последовательным при проповеди язычникам.

Лично у меня такое ощущение, что по-своему правы и мусульмане, и иудеи, и католики, и протестанты, и православные... И каждому от Бога что-то открыто. Не думаю, что он лицеприятен и избрал какой-то один народ или веру. Но правы они только для себя. А вот когда начинают говорить, что их вера самая истинная, тут начинаются проблемы, прежде всего для них самих.

Любая религия не несёт всей полноты, и быть правым в чём-то недостаточно. Человек создан найти как можно больше, для самого себя. Те, кто защищает свою религию, никогда не ищут.

[STUDY]

Если бы понимали,то знали бы ,что дано евреям,а что язычникам.
На каких условиях это дано.
И не делали бы винегрет из двух религий.

Есть сказание о потопе, написанное в Вавилоне. Есть сказание о потопе, описанное в Торе. Если в обоих источниках описание событий не совпадает с прошедшими событиями, (не касается потопа, а общий принцип) то где разница?
БОГ желал открыть СЕБЯ язычникам, и это видно даже по Торе.

[STUDY]

Я бы посмотрел и поискал, но смысла в этом нет, так как сам Иисус, ссылается на то, что Иегова назвал кого-то большим, чем называет сам себя Иисус. Смысл такой: если Иегова называет кого-то Богами, то что здесь такого, что я всего лишь назвал себя Сыном Бога? Вот такая тут логика... . Или вы что-то другое можете предложить? По моему, тут однозначное место писания, и второго трактования тут нет.

Напрасно. "Кого-то назвал" можете уточнить? Если бы вы попробовали прочитать, то при размышлении пришли бы в смущение от прочитанного. Там не всё так однозначно, как это в вашей интерпретации.
Вы не находите странным, что такой вопрос по Писанию, а вызывает такую неоднозначную реакцию?

[Кадош]

Если бы вы имели понятие,что значит руах hа-кодеш и как его получают............
Рядовому человеку,тем более язычнику,это мягко говоря не совсем достижимо.

Деян.15:8 и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;

[BRAMMEN]

Вот теперь вы решайте, кто вы есть и на чьей стороне... .

Вы опять не заметили вопросы:
1)Где в христианстве не проповедуют Бога - Отца Сына и Духа Святого? Где в христианстве Христос не Божий Сын?
2)Где по Вашему Церковь Христова?В космосе или всё же реальная? Вы ответили : "Настоящая церковь это храм нерукотворный" Теперь перечитайте вопрос. Я могу переформулировать: где, по Вашему, Церковь Христова, нерукотворный храм? Вам же придётся признать себя отделённым от христиан, на которых Вы хулите. А именно такие, вне церкви и оказываются по слову Божьему. Скорей всего Ваша история такова. Вы писали "это не Его церкви.Всё понятно?"Мой ответ: Мне это понятно. Теперь укажите адрес где есть люди исполняющие заповедь Христа, где есть люди, которые сам тот нерукотворный храм, о котором Вы писали. Они по Писанию, должны по Духу собираться вместе, прославлять Бога, преломлять хлеб. Вы мне пишите о неких искажениях. Но верите ли Вы в то что Церковь Христа уничтожена? Вам на такой вопрос нужно подумав ответить. Иначе остаётся некий головастик, одиночка, с вымышленным виртуальным образом несуществующей в реальности церкви, которая кстати не исповедает триединство)

[STUDY]

Я бы посмотрел и поискал, но смысла в этом нет, так как сам Иисус, ссылается на то, что Иегова назвал кого-то большим, чем называет сам себя Иисус. Смысл такой: если Иегова называет кого-то Богами, то что здесь такого, что я всего лишь назвал себя Сыном Бога? Вот такая тут логика... . Или вы что-то другое можете предложить? По моему, тут однозначное место писания, и второго трактования тут нет.

qwerti

Напрасно. "Кого-то назвал" можете уточнить? Если бы вы попробовали прочитать, то при размышлении пришли бы в смущение от прочитанного. Там не всё так однозначно, как это в вашей интерпретации.
Вы не находите странным, что такой вопрос по Писанию, а вызывает такую неоднозначную реакцию?

[DENNY79]

Есть сказание о потопе, написанное в Вавилоне. Есть сказание о потопе, описанное в Торе.

Это подтверждение этого факта.

БОГ желал открыть СЕБЯ язычникам, и это видно даже по Торе. .

Так я же не против.
Я не понимаю винегрета из НЗ книг с еврейской религией.

- - - Добавлено - - -

Деян.15:8 и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;

Значит такие мудрецы Торы как РаМХаЛь были неправы.
Он утверждал,что на уровень кадош можно выйти только пройдя уровни цадик и хасид.
Только после совершенства ступеней осторожность и расторопность к ступеням чистоты,затем к просветлению.
Невозможно перепрыгнуть эти уровни.