Я христианин, но считаю, что Иисус - не Бог.

[Corvalol]

Что для вас является аргументом?

Авраамово знамение...!

[валерий2013]

Авраамово знамение...!

Да...Авраам не просто так поверил Богу. Он потребовал доказательство и получил знамение. Моисей тоже получал доказательства от Бога.
Я тоже имею доказательство. Но на чём основана ваша вера? Вы поверили знамению Авраама 4000 летней давности?

[Георгий55]

Вы верующий человек и должны знать, что Бог сильнее всякого Рима. Не от Рима и ни от кого более независит то, что наша Эра официально в мире начинается с Иисуса Христа. До нашей Эры тоже ведёт свой отсчёт от Него. Неужели Всемогущий Бог допустит такое, что бы летоисчисление начиналось ни с Него? ни с Хозяина времён?!

Все эры когда-нибудь кончаются. И причем тут Бог? Люди допустят и уже допускают.
Объединенная Европа официально отказалась от христианской религии, убрав упоминание о ней из конституции. США туда же идут. Не хочу быть пророком, но статистика, демография и явное и окончательное падение церквей, проваливающихся в коррупцию и отвратительные пороки, явно свидетельствуют о том, что все идет к тому, что в мире будет официальное исчисление от Хиджры.

[валерий2013]

Все эры когда-нибудь кончаются. Люди допустят и уже допускают.
проваливающихся в коррупцию и отвратительные пороки, явно свидетельствуют о том, что все идет к тому, ч.

то в мире будет официальное исчисление от Хиджры

Поживём - увидим.

И причем тут Бог?

Бог - Хозяин времён. "И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной, для отделения дня от очи, и для знамений, и времён, и дней , и годов" .
Видите? придумали времена не люди.

Объединенная Европа официально отказалась от христианской религии, убрав упоминание о ней из конституции. США туда же идут. Не хочу быть пророком, но статистика, демография и явное и окончательное падение церквей,

Нет, здесь не надо быть пророком. Всё это предсказано Библией.

[Георгий55]

Сообщение от DENNY79
Да ладно.........)))Кто же вам Иисуса богом преподнёс?

Отец небесный. Удивительно, что Вам никто ещё об этом не рассказал. Весь мир это знает.

Ошибаетесь, это не знание. Верили да, было такое, но вера постепенно должна замещаться знанием, иначе она превратится в мракобесие. Невежество еще никого не красило. Вера - это нежелание искать и познавать истину.

Именно пустая философия жить без Христа. Опять таки об этом Божье слово говорит.

Так кто вам мешает жить в вашем мирке со Христом? Проблема в том, что вы агрессивно навязываете ваши давно разоблаченные греческие суеверия и мифы всем остальным. Будто в мире мало и без вас поводов для агрессии.

Первое и достаточно этого - статистика показывает абсолютно обратное. Так что Вы глупости написали. Апостолы, а также Божий Сын самые известные на планете личности. Не знаю с кем Вы их пытаетесь сравнить.

Спросите первого встречного школьника, кто такие апостолы )))
По-моему, Мухаммед сейчас больше известен, чем даже Христос.
А Трамп даже больше чем Мухаммед )))
И как раз статистика показывает, что христианство вымирает, как физически, так и превращаясь в фарисейский маскарад.

[Георгий55]

Не хочу Авесту читать..мне Библия нравится.
***
Вот логика Писаний. В Коране этой логики нет.
Георгий, хотелось бы знать: в чём видите логику Писаний Вы

Это не логика, это символическое изображение того, как человек когда-то понимал идею Бога и свои взаимоотношения с ним. Всё, что есть в Писаниях, написано людьми. Иногда (только иногда) вдохновлено Творцом, но пишется всё земным грешным человеком. Поэтому к Писанию нельзя подходить как к абсолютной истине. Поэтому и сказано "исследуйте Писания". Не "заучивайте наизусть", чтобы потом перебрасываться цитатами, как камнями увесистыми, а "исследуйте". В том числе, историю того, как они создавались.
Уверен, Коран вы так же не читали, как и Авесту, зачем тогда упоминать всуе?

[DENNY79]

Написано что издательство "ШАМИР", Иерусалим. Главный редактор Г. Брановер. Издано для русскоязычных евреев.
На одной странице текст на иврите, рядом - на русском языке.

Замечательно,теперь попробуйте найти там пророчества об Иисусе.

- - - Добавлено - - -

Что для вас является аргументом?

То,что можно доказать не голословно и аргументированно.

[BRAMMEN]

Моя голова,которую можно положить под трамвай,иногда думать умеет,и говорит,что "это опасно и безумно".

Примените это к философии без Христа Зачем пробовать читать то, чего не существует?)

А мне Б-жье слово говорит,что без Торы еврею нельзя жить.

Где это сказано? Или это говорящая подпольная книга?

- - - Добавлено - - -

По-моему, Мухаммед сейчас больше известен, чем даже Христос.
А Трамп даже больше чем Мухаммед )))
И как раз статистика показывает, что христианство вымирает, как физически, так и превращаясь в фарисейский маскарад.

Вы к себе в паспорт заглядывали?Вам "агрессивно" навязали дату рождения)))
Кстати про Мухаммеда...Вы в курсе, что он был бедным больным с приступами психики?
p.s. про фарисейский маскарад кому то не понравится)

[STUDY]

Это ВЫ от невежества. От незнания происхождения и структуры языка. Есть даже такая наука семантика. ВАМ стоило бы осведомиться. А то еще и вправду подумаете, что я в ВАС увидел несколько раздельных лиц )))

Георгий55
Не занимайтесь подлогом. "Мы" и "Вы" совершенно разные местоимения. Если вы такой грамотный, то поймёте о чём идёт речь.

- - - Добавлено - - -

И как это вы углядели в "Мы" троицу, почему не четыре и не пять? В отличии от христиан мусульманин ответит что это возвеличивание.

И как тогда быть с сурами:

1:5 Тебе одному мы поклоняемся и Тебя одного молим о помощи.

2:163 Ваш Бог Бог Единственный. Нет божества, кроме Него, Милостивого, Милосердного.

112:

1. Скажи: «Он Аллах Единый,

2. Аллах Самодостаточный.

3. Он не родил и не был рожден,

4. и нет никого, равного Ему».

Mahir
У христиан БОГ ОТЕЦ тоже один-единственный.
Вам и говорилось о необходимости свести определения к одному, а то получается беседа слепого и глухого.

[валерий2013]

Это не логика, это символическое изображение того, как человек когда-то понимал идею Бога и свои взаимоотношения с ним. Всё, что есть в Писаниях, написано людьми. Иногда (только иногда) вдохновлено Творцом, но пишется всё земным грешным человеком. Поэтому к Писанию нельзя подходить как к абсолютной истине. Поэтому и сказано "исследуйте Писания". Не "заучивайте наизусть", чтобы потом перебрасываться цитатами, как камнями увесистыми, а "исследуйте". В том числе, историю того, как они создавались.
Уверен, Коран вы так же не читали, как и Авесту, зачем тогда упоминать всуе?

Как это не логика? Абсурд мне не нужен. С первой и до последней страницы Библия научна, логична и последовательна. Это Божественная философия.
1) Научность. Библия раскрывает нам три стихии нашего мироздания - энергию, материю, информацию. Мы состоим из этих трёх стихий. Наше тело из материи. Дух из энергии. Душа из информации.
2) Последовательность. Библия начинается с потерянного рая. Скиния Ветхого Завета это тени потерянного рая. Скиния Нового Завета - это на землю приходит Сам Даятель этого рая (хлеб сшедший с небес). И заканчивается Библия возвращением человечеству потерянного рая.
3)Философия. Стержнем Божественной философии является Голгофский крест на котором умирала Истина. Причиной этой смерти является МИЛОСТЬ к грешному человеку. Судия, милуя преступника вынужден отступать от закона и брать ответственность за преступника на себя.
4) Логичность. Логичность библейского текста в том, что в начале было СЛОВО. Впереди каждого дела обязательно должно идти СЛОВО (мысль). Только разум способен упорядычивать, созидать и содержать.

[Георгий55]

Где это сказано? Или это говорящая подпольная книга?

Ну, приехали. Ветхий Завет давно бросили читать? Впрочем, извините что влез, это вам Дэнни лучше объяснит.

Вы к себе в паспорт заглядывали?Вам "агрессивно" навязали дату рождения)))

А тенденция вам ни о чем не говорит? Сначала "от Рождества Христова", потом "новой эры", потом "нашей эры". Какая эра следующая? Я не утверждаю, что мусульманская, но на тенденцию нельзя закрывать глаза. Вот если бы в паспорте стояло "от Р.Х." другое дело.
Разве не в Писании сказано "если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится, а если от Бога, то вы не можете разрушить его" (Деян.5:38). А оно разрушается на глазах. Вот и валерий2013 подтверждает:

Нет, здесь не надо быть пророком. Всё это предсказано Библией.

Предсказано, Карл!

p.s. про фарисейский маскарад кому то не понравится)

Если вы на иудеев намекаете, то ведь есть евангельские фарисеи и реальные иудейские - большая, на мой взгляд, разница, особенно для тех, кто не чурается чтения литературы, выходящей за рамки Библии.

[валерий2013]

Замечательно,теперь попробуйте найти там пророчества об Иисусе.

Пророчество о Христе? Всё служение левитов было связано с этим....ну как Вы не поймёте, что смерть агнцев и их пролитая кровь лишь свидетельствовала о Иисусе. Неужели не поймёте, что смерть и кровь ягнят не спасёт человека. Спаситель только БОГ. И суть этой смерти - МИЛОСТЬ. Бог, милуя грешного человека жертвует Своим ПРИНЦИПОМ.

То,что можно доказать не голословно и аргументированно.

Какой вам ещё аргумент нужен???. Аргументнее этого аргумента н е б ы в а е т.

[Георгий55]

Георгий55
Не занимайтесь подлогом. "Мы" и "Вы" совершенно разные местоимения. Если вы такой грамотный, то поймёте о чём идёт речь.

Звучит как "а еще шляпу надел!" Почему среди христиан такая ненависть к знанию? Ни среди иудеев, ни мусульман, ни других религий этого нет.

Так вот, местоимение "Мы" в прежние времена активно использовалось лицами высшей власти, вспомните "Мы, царь всея Великия и Малыя и Белыя...", да и много чего еще.
Как думаете, откуда это пошло и что значит?

[Corvalol]

Да...Авраам не просто так поверил Богу. Он потребовал доказательство и получил знамение. Моисей тоже получал доказательства от Бога.
Я тоже имею доказательство. Но на чём основана ваша вера? Вы поверили знамению Авраама 4000 летней давности?

Авраамово знамение - это обрезание, которым Авраам метил всех своих потомков.
Знамением верующих является помазание Святым Духом, ибо Он является в нас залогом вечной жизни.

[валерий2013]

Предсказано, Карл!

Предсказана кончина времён и предшествующие этому события.
Но летоисчисление и календарь всегда напоминают о Христе. Каждую неделю в воскресение.
Когда атеисты просят показать мне Бога - я показываю им на календарь... и они замолкают...нечего им сказать..