Я христианин, но считаю, что Иисус - не Бог.

[Арпель]

Просто хочу Денни донести, что настоящий Спаситель - только Господь.

ну попробуйте ..

[валерий2013]

ну попробуйте ..

Я - легко...но Денни скорее всего будет отбрыкиваться от здравого смысла......но может и не будет...посмотрим..

[DENNY79]

Рим здесь никаким боком.

Да ладно.........)))
Кто же вам Иисуса богом преподнёс?
Не смогли удержать власть силой,смогли религией.

- - - Добавлено - - -

Неужели Вы действительно думаете, что ягнёнок, его кровь может спасти от чего то? Тем более от греха избавить? Вы подумайте...

Для чего мне пустая философия?
Есть Тора,данная Творцом.По ней и надо жить.

- - - Добавлено - - -

Нет. До апостолов им так далеко, как далеко восток от запада

Апостолы не менее мифичны чем сам Иисус.
А еврейские мудрецы,благословенной памяти,вполне исторические личности.
И оставили нам огромное количество книг,написанных ими лично.
Как вы можете утверждать что мёд не вкусен не попробовав его?

- - - Добавлено - - -

А пока Вы в Писаниях как в тёмном, дремучем лесу.

Ну куда мне до таких знатоков.........

[BRAMMEN]

Да ладно.........)))Кто же вам Иисуса богом преподнёс?

Отец небесный. Удивительно, что Вам никто ещё об этом не рассказал. Весь мир это знает.

Для чего мне пустая философия?
Есть Тора,данная Творцом.По ней и надо жить.

Именно пустая философия жить без Христа. Опять таки об этом Божье слово говорит.

Апостолы не менее мифичны чем сам Иисус.А еврейские мудрецы,благословенной памяти,вполне исторические личности.И оставили нам огромное количество книг,написанных ими лично.Как вы можете утверждать что мёд не вкусен не попробовав его?

Первое и достаточно этого - статистика показывает абсолютно обратное. Так что Вы глупости написали. Апостолы, а также Божий Сын самые известные на планете личности. Не знаю с кем Вы их пытаетесь сравнить. Какие такие мудрецы подпольные реальнее их? По поводу мёда...Вы ложили голову под трамвай? Как Вы можете знать, что это опасно и безумно?

[Mahir]

По нашей традиции Иисус жил лет за 200 до разрушения Храма и был учеником наси Санhедрина Йеhошуа бен Прахьи.
Так что.............у нас точно ничего не сходится.
"На самом же деле он родился примерно за два столетия до разрушения, а по-вашему - за 73 года.........."(РаМБаН)

А как ученые раввины объясняют то, что на момент разрушения Второго Храма у евреев не было пророка, хотя пророки были всегда при любом важном для жизни евреев событии?

Христиане верящие в троицу многобожники?

Печально видеть как они яростно доказывают троицу. Получается, что евреи и мусульмане на протяжении многих веков из поколений в поколения с длинной чередой пророков верят в Единого Творца, а вот христиане углядели троицу в сомнительных переводах с легкой руки язычника Константина. Но видимо это им показалось мало они еще и святых, иконы, мощи приплели... Это многобожие и в день суда Иисус их будет отгонять со словами: "Я никогда не знал вас: удалитесь от Меня, делающие беззаконие".
Сура 5:

14. Мы также взяли завет с тех, которые сказали: «Мы христиане». Они забыли долю из того, что им напомнили, и тогда Мы возбудили между ними вражду и ненависть до Дня воскресения. Аллах поведает им о том, что они творили.

15. О люди Писания! К вам явился Наш Посланник, который разъясняет вам многое из того, что вы скрываете из Писания, и воздерживается от многого. Явились к вам от Аллаха свет (Мухаммад) и ясное Писание.

16. Посредством его Аллах ведет по путям мира тех, кто стремится снискать Его довольство. Он выводит их по Своему соизволению из мраков к свету и наставляет их на прямой путь.

17. Не уверовали те, которые сказали: «Воистину, Аллах это Мессия, сын Марьям (Марии)». Скажи: «Кто может хотя бы немного помешать Аллаху, если Он пожелает погубить Мессию, сына Марьям (Марии), его мать и всех, кто на земле?» Аллаху принадлежит власть над небесами, землей и тем, что между ними. Он создает, что пожелает. Аллах способен на всякую вещь.

[alexey957]

Неважно сколько их было в Торе. Это образы ОДНОГО, ЕДИНСТВЕННОГО И НЕПОВТОРИМОГО

Если не важно то для чего сеете ложь ? Есть конкретные отдельные личности а не образы , кто участвует в деле искупления всей Вселенной от греха( сатаны). Есть Отец Небесный (Он же Бог Вседержитель) , есть Иисус Христос , Сын Бога Отца( Он же Агнец Божий , через Которого всё сотворено) , есть Дух Святой ( Он же Дух Божий , Он же Утешитель).

[валерий2013]

Да ладно.........)))
Кто же вам Иисуса богом преподнёс?
Не смогли удержать власть силой,смогли религией

Вы верующий человек и должны знать, что Бог сильнее всякого Рима. Не от Рима и ни от кого более независит то, что наша Эра официально в мире начинается с Иисуса Христа. До нашей Эры тоже ведёт свой отсчёт от Него. Неужели Всемогущий Бог допустит такое, что бы летоисчисление начиналось ни с Него? ни с Хозяина времён?!
...Почти у каждого человека на земле есть документ свидетельствующий о Иисусе Христе. Это паспорт. Когда человек родился, женился и когда умрёт - всё привязано к Иисусу Христу.. - все наши даты ведут отсчёт от Иисуса Христа. Он Хозяин времён.
У меня есть Тора изданная в Иерусалиме по еврейскому летоисчислению в 5753 году (1993). Это от сотворения мира. Этот мир, и Адама по Своему образу и подобию сотворил всё Тот же Иисус Христос.

- - - Добавлено - - -

Для чего мне пустая философия?
Есть Тора,данная Творцом.По ней и надо жить.

Вся Тора, вся человеческая жизнь основана на милости Божией.
Мы живы только благодоря тому, что пролита Кровь.
Это не пустая философия, когда Судия, милуя преступника вынужден отступать от Закона и брать ответсвенность за преступника на Себя.
Поэтому на перекрёстке двух Эр стоит Голгофский крест. На этом кресте, посреди двух разбойников, в агонии, страданиях и позоре умирала всевыжигающая, смертоносная для нас Истина. В этой смерти заключена наша жизнь.
*********
........В этой смерти, Денни...а не в смерти ягнят и козлят.. Смерть ягнят и козлят лишь возвещала об этой предстоящей смерти.....

[alexey957]

Мы живы только благодоря тому, что пролита Кровь.

А Тора тут причём ? Там нет Крови, есть кровь козлов , тельцов и т.д..А то что по милости , так это от самого сотворения .

[STUDY]

Печально видеть как они яростно доказывают троицу. Получается, что евреи и мусульмане на протяжении многих веков из поколений в поколения с длинной чередой пророков верят в Единого Творца, а вот христиане углядели троицу в сомнительных переводах с легкой руки язычника Константина. Но видимо это им показалось мало они еще и святых, иконы, мощи приплели... Это многобожие и в день суда Иисус их будет отгонять со словами: "Я никогда не знал вас: удалитесь от Меня, делающие беззаконие".
Сура 5:

14. Мы также взяли завет с тех, которые сказали: «Мы христиане». Они забыли долю из того, что им напомнили, и тогда Мы возбудили между ними вражду и ненависть до Дня воскресения. Аллах поведает им о том, что они творили.

15. О люди Писания! К вам явился Наш Посланник, который разъясняет вам многое из того, что вы скрываете из Писания, и воздерживается от многого. Явились к вам от Аллаха свет (Мухаммад) и ясное Писание.

"Мы возбудили"
Кто это "МЫ"? Подобие политеизма налицо. Это без вариантов.

Христианин ответит: "Это БОГ ОТЕЦ, Иисус Христос и Святой Дух"

P.S. Помните, что вам говорилось о необходимости договорится о значении слова БОГ.

[валерий2013]

А Тора тут причём ? Там нет Крови, есть кровь козлов , тельцов и т.д..

А Вы не отрывайте Тору от Библии. Тора - начало Библии, а заканчивается Библия книгой Откровение. Отрывая Тору от всего текста Библии Вы ничего не поймёте в Торе

А то что по милости , так это от самого сотворения .

Милость Божие берёт начало от первого дня сотворения человека. Уже с этого момента Агнец заклан (Откровение 13:8). То есть, Ему предстоит смерть. Впереди ждала Голгофа. И когда исполнилась полнота времени Агнец пришёл на заклание (Ев. Иоанна 1:29).

[DENNY79]

Вы ложили голову под трамвай? Как Вы можете знать, что это опасно и безумно?

Моя голова,которую можно положить под трамвай,иногда думать умеет,и говорит,что "это опасно и безумно".

Именно пустая философия жить без Христа. Опять таки об этом Божье слово говорит.

А мне Б-жье слово говорит,что без Торы еврею нельзя жить.Погибнет и пропадёт.
Предпочитаю верить нашему учителю Моше,чем неизвестным авторам.

- - - Добавлено - - -

А как ученые раввины объясняют то, что на момент разрушения Второго Храма у евреев не было пророка, хотя пророки были всегда при любом важном для жизни евреев событии?

Пророки пропали ещё задолго.Последний пророк с руах ha-кодеш был Малахи.
Во Втором Храме уже не было той Славы ,что в Первом.

- - - Добавлено - - -

...Почти у каждого человека на земле есть документ свидетельствующий о Иисусе Христе. Это паспорт.

Ну паспорт это не аргумент.Это как раз демонстрирует власть(до сих пор)Эдома.
Галут Эдома ещё идёт.

- - - Добавлено - - -

У меня есть Тора изданная в Иерусалиме по еврейскому летоисчислению в 5753 году (1993).

Еврейское издание?На иврите?

- - - Добавлено - - -

А то что по милости , так это от самого сотворения .

Вот тут вы правы.
Весь мир живёт по необычайной милости и любви Творца.

[Mahir]

"Мы возбудили"
Кто это "МЫ"? Подобие политеизма налицо. Это без вариантов.

Христианин ответит: "Это БОГ ОТЕЦ, Иисус Христос и Святой Дух"

P.S. Помните, что вам говорилось о необходимости договорится о значении слова БОГ.

И как это вы углядели в "Мы" троицу, почему не четыре и не пять? В отличии от христиан мусульманин ответит что это возвеличивание.

И как тогда быть с сурами:

1:5 Тебе одному мы поклоняемся и Тебя одного молим о помощи.

2:163 Ваш Бог Бог Единственный. Нет божества, кроме Него, Милостивого, Милосердного.

112:

1. Скажи: «Он Аллах Единый,

2. Аллах Самодостаточный.

3. Он не родил и не был рожден,

4. и нет никого, равного Ему».

[Георгий55]

"Мы возбудили"
Кто это "МЫ"? Подобие политеизма налицо. Это без вариантов.

Христианин ответит: "Это БОГ ОТЕЦ, Иисус Христос и Святой Дух"

P.S. Помните, что вам говорилось о необходимости договорится о значении слова БОГ.

Это ВЫ от невежества. От незнания происхождения и структуры языка. Есть даже такая наука семантика. ВАМ стоило бы осведомиться. А то еще и вправду подумаете, что я в ВАС увидел несколько раздельных лиц )))

[валерий2013]

Еврейское издание?На иврите?

Написано что издательство "ШАМИР", Иерусалим. Главный редактор Г. Брановер. Издано для русскоязычных евреев.
На одной странице текст на иврите, рядом - на русском языке.
Листается с лева на право.
Библия в предисловии критикуется издателями. Но по моему мнению совершенно напрасно.

[валерий2013]

Ну паспорт это не аргумент.Это как раз демонстрирует власть(до сих пор)Эдома.
Галут Эдома ещё идёт.

Что для вас является аргументом?