Я христианин, но считаю, что Иисус - не Бог.

[Любовь Праведна]

Любовь Праведна
Может быть вы наоборот, помогаете антихристу. Вы ведь пытаетесь собирать в одно целое три религии. Вам знакомы слова из закона о совместимости в одежде шерсти и льна? Или пахота на воле и осле под одним ярмом?

Я же направляю к Господу Богу решать, а не сама берусь за это! Почему Господь Иисус Христос учил любить врагов своих? Не иудеев ли и мусульман Он имел ввиду? А когда предупреждал: "31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам; а хула на Духа не простится человекам;32 Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем" (Мф 12),- то, опять же, не их ли, иудеев и мусульман, имел ввиду? Почему вы все так против иудеев и мусульман выступаете, когда они верят в Того же Творца неба и земли, что и мы, христиане; и в то же время так стараетесь выгородить большевизм, возводивший чудовищнейшую хулу на Бога? Всё делаете наоборот тому, чему учил Господь Иисус Христос.
А почему как следует не поразмышляете над Кораном, чтобы убедиться, что это Писание есть истинно слово Божье?
А почему православные на службах в церквях клянутся, когда поют православный Символ веры, что веруют во единую Святую Соборную и Апостольскую Церковь, и НИЧЕГО не делают для того, чтобы она была, эта единая и Соборная?! Ведь "Соборная" и означает "собранная". Вы хотя и не православный, но задуматься над этим и Вам не грех. Как все дружно защищают большевизм, то и видно, что все конфессии друг друга стоят.
Бог один, и религия должна быть одна, без всяких конфессий в ней! Сколько времени верующие будут бороться друг с другом?

Ну тогда покажите, как вы разложили имя Минск на человеческое число.
Ведь речь идёт об имени антихриста, а не трансформаторах.

А Вам для чего голова дана? Нужно ею думать или слепо следовать слову, убирая подтекст и не задумываясь над ним? Сколько Ивановых даже в одном маленьком городишке может быть? Если в книге жизни записаны будут только имена, как говорится в Библии, то к кому, к какому конкретному Иванову вычеркивание этого имени будет относиться? Нет, дорогой, там не имена на самом деле записаны, а вся жизнь каждого из нас, все наши помыслы, дела, все слова, что мы произнесли, все наши чувства и т.д.! Так и с антихристом обстоит дело. Господь послал на Минск в ночь с 21 на 22 января 1999 года число 666, и как можно сомневаться, что Он указал местоположение человека, в котором воплотился большевизм в наше время?! Мало Вам этого, то смотрите документальный фильм, снятый под Минском в православной церкви: Док. фильм "Грозное Знамение в Республике Беларусь" - YouTube
Почему игнорируете Божьи знамения? Как ещё Господу Богу вас образумить, чтобы спасти от окончательной гибели?

Похоже у нас разные Писания. У меня в Библии написано про постоянные отступления израильских и иудейских царей от БОГА.

Так и я об этом напоминаю евреям, что как Бог назвал их жестоковыйными, так они и остаются таковыми до сих пор. И Господь потому и наказывал этот народ очень сурово. Но на них милостивый Господь показывает и то, что при покаянии Он прощает грехи. А на царях израильских и иудейских и вопроса не стоит: все цари- люди, и на них надеяться очень даже глупо. Потому я четыре года здесь и убеждаю вас реально признать Бога Царем и на земле, как Он есть Царь на небе.

[STUDY]

Бог один, и религия должна быть одна, без всяких конфессий в ней! Сколько времени верующие будут бороться друг с другом?

Всегда так было. Например в первоапостольской церкви были разные мнения об обрезании.

Господь послал на Минск в ночь с 21 на 22 января 1999 года число 666, и как можно сомневаться, что Он указал местоположение человека, в котором воплотился большевизм в наше время?!

Вы понимаете, чем отличается "число имени зверя" от "числа трансформаторов" в Минске?

[Любовь Праведна]

Всегда так было. Например в первоапостольской церкви были разные мнения об обрезании.

Если всегда так было, то это НЕ ОЗНАЧАЕТ, что так и ДОЛЖНО быть! Есть указания свыше: "20 Правды, правды ищи, дабы ты был жив и овладел землею, которую Господь, Бог твой, дает тебе" (Втор 16); "10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего" (1Ин 3). А апостол Павел призывал: "11 Впрочем, братия, радуйтесь, усовершайтесь, утешайтесь, БУДЬТЕ ЕДИНОМЫСЛЕННЫ, мирны,- и Бог любви и мира будет с вами" (2 Кор 13).

Вы понимаете, чем отличается "число имени зверя" от "числа трансформаторов" в Минске?

А Вы понимаете, что Господь посылает нам знамения, подсказки, любя нас и желая нам спасения? Знамением данным с числом 666, которое и в Апокалипсисе (Откр 13:18) названо числом зверя двурогого, Господь подсказывает, что зверь находится в Минске. А число зверя этого я и пыталась сосчитать в конце 1996 года- начале 1997. Так что пророчество Апокалипсиса (Откр 13:18) в точности двадцать лет назад исполнилось!
И пророчества Библии (Дан 7:8; Откр 13:11) указывают на президента Беларуси. Хватит Вам перечить и противостоять исполнению ПЛАНА БОЖЬЕГО! Только слуги сатаны этим занимаются!

То, что выдумали некоторые "умники" подменять буквы цифрами и подсчитывать таким образом имена,- вымысел человеческий, тем более греховный, когда он применяется в противовес знамениям Господним. И пророк царь Давид высказался по этому поводу: "113 Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю" (Пс 118).

[STUDY]

Хватит Вам перечить и противостоять исполнению ПЛАНА БОЖЬЕГО! Только слуги сатаны этим занимаются!

Вас просят предоставить факты. Сопли и угрозы не являются доказательством. Вы сами писали про число имени зверя, а показываете число трансформаторов. Это самая обычная подмена, проще говоря обман.
Чтобы не быть голословной, покажите как вы разложили имя зверя на "число человеческое". Доступно раскладывали имя Нерона. Где ваши выкладки?

[Любовь Праведна]

Вас просят предоставить факты. Сопли и угрозы не являются доказательством. Вы сами писали про число имени зверя, а показываете число трансформаторов. Это самая обычная подмена, проще говоря обман.
Чтобы не быть голословной, покажите как вы разложили имя зверя на "число человеческое". Доступно раскладывали имя Нерона. Где ваши выкладки?

Не упорствуйте на вымыслах человеческих! Обращайте больше внимания на знамения Божьи!
Объясните лучше пророчество Апокалипсиса: "2 И видел я как бы стеклянное море, смешанное с огнем; и победившие зверя и образ его, и начертание его и число имени его, стоят на этом стеклянном море, держа гусли Божии, 3 И поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! праведны и истинны пути Твои, Царь святых! 4 Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят. Все народы придут и поклонятся пред Тобою, ибо открылись суды Твои"(Откр 15).
Мне оно совершенно понятно. А вот как Вам?
И на чём я настаиваю все четыре года здесь, на форуме? Только на том, чтобы реально обратились к Господу Богу за разрешением всех спорных вопросов. Почему Вам это так не нравится? Тогда бы и узнали, правильно ли это так раскладывать имена, как Вы настаиваете?

[Любовь Праведна]

Любовь Праведна
Может быть вы наоборот, помогаете антихристу. Вы ведь пытаетесь собирать в одно целое три религии. Вам знакомы слова из закона о совместимости в одежде шерсти и льна? Или пахота на воле и осле под одним ярмом?

А то, что в христианстве несколько конфессий и сотни сект собраны в одно целое, нормально? Это- не помощь антихристу? Господь Бог, наш Творец, один, а религий- множество, то как это назвать? Когда будете правду Божью искать? Сколько времени такие, как Вы, будут продолжать дурить головы честным людям, желающим познать истину?

[Любовь Праведна]

Чтобы не быть голословной, покажите как вы разложили имя зверя на "число человеческое". Доступно раскладывали имя Нерона. Где ваши выкладки?

Тогда, когда "доступно", по-Вашему, раскладывали имя Нерона, не приходил ещё антихрист последних времен большевизм, и люди гадали по-разному. Но в наше время просто преступно перед лицом Божьим быть слепым и глухим к преступлениям большевизма и его хуле на Бога. Какие это нужно иметь чёрствые сердца, чтобы ещё выгораживать антихриста от возмездия!

Я, как и пророк царь Давид, ненавижу вымыслы человеческие, а верю Священным Писаниям и знамениям Божьим.

[Любовь Праведна]

Господь Бог в Святом Писании обращается к евреям, но в настоящее время и ко всем вам:
"14 Ибо Я как лев для Ефрема и как скимен для дома Иудина; Я, Я растерзаю, и уйду; унесу, и никто не спасет.
15 Пойду, возвращусь в Мое место, доколе не признают себя виновными и не взыщут лица Моего" (Ос 5);
"3 Итак познаем, будем стремиться познать Господа; как утренняя заря- явление Его, и Он придет к нам как дождь, как поздний дождь оросит землю" (Ос 6);
"6 Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений" (Ос 6).

И Господь Иисус Христос говорит то же:
"13 Пойдите , научитесь, что значит: "милости хочу, а не жертвы"? ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию" (Мф 9);
"7 Если бы вы знали, что значит: "милости хочу, а не жертвы", то не осудили бы невиновных;
8 Ибо Сын Человеческий есть господин и субботы" (Мф 12).

Вот и я прошу у вас милости помочь мне, чтобы мое ОБРАЩЕНИЕ (см. http://www.evangelie.ru/forum/t14559...ml#post5750888 ) стало известно миру, потому что тогда появится у многих желание познать Господа, а в обращении я предлагаю и путь познания.

[странствующий 7]

Всё из-за того,что оставили Тору.
Все предостережения были даны Творцом через Моше Рабейну.
Это время подходит к концу.

Никто ничего не добавлял.Всё это есть в Торе.


И парадокс в том,что каждый почти христианин примеряет это на себя.
Но в чём ваше "иудейство" заключается?

DENNY79 и это ты считаешь, что ответил на мой пост? Это всего лишь твои слова где подтверждения из Торы? Из пророков? Я ни то, ни другое не отрицаю, они для меня в отличии от христианства актуальны. Но если уж отвечаешь и хочешь меня опровергнуть предоставь сноски. А иначе это пустое бла-бла-бла как выражаются в мире. Да в Торе и пророках много чего сказано подтверди.
А по поводу того, что "каждый" христианин считает себя таковым т.е. иудеем. Ты зря надеешься на это. Они слова Павла относят к вам евреям. А не к язычникам коими они и являются.
А, что значит быть иудеем не по наружности. Могу в кратце сказать, словами Исаии, которые уже приводил.

Ис.1:10 Слушайте слово Господне, князья Содомские; внимай закону Бога нашего, народ Гоморрский!
1:11 К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу.
1:12 Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои?
1:13 Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие - и празднование!
1:14 Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их.
1:15 И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови.

Вы ведь до сих пор в разрез этих слов поступаете. Режете овец, устраиваете воскурения и т.д.. Т.е. как жили ваши предки по мёртвым обрядам, так вы и сейчас живёте. А Творец от всех нас требует милости не к себе, а по отношению к друг другу. Христианство ведь как и вы не терпит обличений. А Иешуа, которого вы отвергли и пока ещё упорно отвергаете. Говорил как раз об этом.
Мф.23:23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
23:24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
23:25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.

Я тебе уже писал, что вы даже кнопку в лифте боитесь в субботу-шабат нажать. У вас там в субботу человек специальный ездит и за вас кнопки жмёт. Думаешь Творцу такая лицемерная вера нужна. НЕТ.
А вот когда начиная с себя будите сверять свою жизнь с Торой и пророками. Тогда и увидите, что сделали ваши предки. Которых обмануло священство в лицах фарисеев, саддукеев, законников и т.д. долго всех перечислять.
Ты упрекаешь христианство в том, что они кто в лес, кто по дрова. А у самих, что не так? Ещё больше двух тысяч лет назад у вас существовало более 600 конфессий. Ну христианство в количестве вас конечно переплюнуло. Но в остальном вы не отличимы. Как вы в мёртвых обрядах, так и они. Как вы соблюдаете праздники в буквальном смысле слова, так и они. Как вы приносите жертвы, так и они. В чём ваше отличие? Назови. И подтверди Писанием - Торой, пророками. А отсебятина мне не интересна.
Я никоим образом не собираюсь тебя оскорблять или евреев вообще. Мне хочется одного, чтобы вы открыли глаза. А они у вас пока закрыты. Иврит ведь такая интересная вещь. как огласуешь так и прочитаешь. Ещё 2000 лет назад ваших предков предупреждали: как читаешь. Но вы ведь и сейчас эти слова не собираетесь воспринимать. Не так ли? Если я ошибаюсь подтверди не словами, а делами.
А Евангелие не обессудь для нас язычников, потому-что мы жили в не закона и с ним не были знакомы. Потому и пришёл Машиах, чтобы не только евреи, но и из язычников могли возыметь жизнь. И Евангелие переводится с греческого на русский - благая весть. Так, что Оно основано на Торе и пророках. Это толкование - Торы и пророков. Чтобы мы тоже через Евангелие могли познакомиться с Законом и приобщиться к Нему. Но христианство Закон для себя отменило. Мол Он не нужен, через жертву Иешуа.
Тебе тут писали, что их не то что миллионы, а миллиарды. Но при этом забывают слова Иешуа.
Лк.12:32 Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.
За Иешуа-Иисусом ходили тысячи людей, а осталось. 12 человек.
Потому и христианство останется не у дел. Так как Закон отменили. Но и вам радоваться нечего. Вы пока, что тоже в стороне. Так как на словах вы принимаете всё. А на деле далеки от Закона и Его дел.

[Isidore]

За Иешуа-Иисусом ходили тысячи людей, а осталось. 12 человек.
Потому и христианство останется не у дел. Так как Закон отменили. Но и вам радоваться нечего. Вы пока, что тоже в стороне. Так как на словах вы принимаете всё. А на деле далеки от Закона и Его дел.

А почему вы считаете, что осталось 12 человек?? Где осталось и когда осталось?
Учеников было гораздо больше, кроме апостолов были еже женщины, которые неотступно ходили за Христом и у креста Его не оставили и первые стали свидетелями Воскресения. А после схождения Святаго Духа количество верующих очень быстро приумножалось.
Христисанство дало большое количество святых за эти века, почему Вы считаете, что оно останется не у дел?

[DENNY79]

А Евангелие не обессудь для нас язычников, потому-что мы жили в не закона и с ним не были знакомы.

Можно подумать сейчас знакомство произошло.Ну.........если только номинально.
Да и то.........
Какая это Тора,если предложено возненавидеть родных своих ради Иисуса.
Это полное противоречие.(((((((

А у самих, что не так? Ещё больше двух тысяч лет назад у вас существовало более 600 конфессий.

Таких сведений у нас нет.Откуда подчерпнули?

За Иешуа-Иисусом ходили тысячи людей, а осталось. 12 человек.

Не известно даже был ли такой человек вообще,возможно это литературный собирательный образ.
По крайней мере в наших источниках нет человека с такой же биографией как в Евангелиях.И традиция приводит совершенно иные сведения.....и о времени когда жил и о другом.
Я верю как-то больше своим источникам,чем книгам неизвестных авторов.

Но и вам радоваться нечего. Вы пока, что тоже в стороне. Так как на словах вы принимаете всё. А на деле далеки от Закона и Его дел.

Видимо со стороны вам видней.))))

- - - Добавлено - - -

Потому и пришёл Машиах, чтобы не только евреи, но и из язычников могли возыметь жизнь.

Только странно на фоне этого высказывание вашего Машиаха,чтобы ученики к язычникам не ходили.(((((((((
Парадокс прям.

- - - Добавлено - - -

Христианство дало большое количество святых за эти века...........

Да ,тут не поспоришь.
Добавлю от себя,что количество нарисованных образов святых и их несчастных останков превышает количество самих святых.

- - - Добавлено - - -

А по поводу того, что "каждый" христианин считает себя таковым т.е. иудеем. Ты зря надеешься на это. Они слова Павла относят к вам евреям.

Насколько я за несколько лет наблюдения на форуме заметил,всё с точностью до наоборот.

[Любовь Праведна]

И Евангелие переводится с греческого на русский - благая весть. Так, что Оно основано на Торе и пророках. Это толкование - Торы и пророков. Чтобы мы тоже через Евангелие могли познакомиться с Законом и приобщиться к Нему. Но христианство Закон для себя отменило. Мол Он не нужен, через жертву Иешуа.

Совершенно верно!
А я пришла к выводу, что и Коран, данный людям в 7 веке от Рождества Христова, когда иудеи и христиане сошли с пути Божьего, истинно слово Божье. В нем напоминается об истинности Торы и Евангелия, и того, что Иисус Христос есть Слово от Бога и Мессия. В Коране предупреждается также о том, что для испытания верующих в преданности Истине в нем есть как истинные айаты (стихи), так и ложные. Мусульмане избрали ложный путь. Вот и получается абсолютно по слову апостола Павла: "32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать" (Рим 11).
Предвидя такое, Господь Иисус Христос заповедал любящим Его любить и врагов своих. Он также предупредил, что возводящие на Него хулу будут прощены, а хулящие Духа Святого, Бога Отца, никогда не получат прощения (Мф 12:31-32).
Наш Создатель, Бог Отец, есть Дух Святой. Иудеи и мусульмане почитают Его. Относительно Сына Божьего они заблуждаются, принимая Его только за Сына Человеческого. Когда они прозреют к истине, Господь их простит. Большевики же объявили, что Бога нет, и они ВМЕСТО Бога поведут людей в свой рай- КОММУНИЗМ, сопровождая свой поход глумлением над всем святым. Они объявили: "Коммунистическая партия есть ум, честь и совесть нашей эпохи", "Партия- наш рулевой". И всё это делалось под пятиконечной звездой. Поэтому зверь, указанный в Апокалипсисе и в книге пророка Даниила и есть большевизм, образ его- коммунизм, начертание его- пятиконечная звезда, а число имени его 666 было послано на Минск 20 лет назад (Откр 15:2).
Люди, обольщенные коммунистической идеей, взятой из Библии, и вступившие в компартию,- чтобы спастись, должны покинуть её, а свою энергию могут направить на вознесение Божьей правды над миром и её ТОРЖЕСТВО. Компартия же должна сгинуть навеки вечные, и печать антихриста (пятиконечная звезда)- вместе с нею. Это должны учесть и американцы, и европейцы, и мусульмане, на чьих флагах тоже красуются эти звёзды.
Все пророчества Библии должны исполниться в наше время! И только слепота и глухота по черствости сердец самих верующих к истине являются препятствием на пути Божьей правды!

[Isidore]

Да ,тут не поспоришь.
Добавлю от себя,что количество нарисованных образов святых и их несчастных останков превышает количество самих святых.

Я не про нарисованные образы.
А Вы всех посчитали и здесь и там и сравнили?)))))))
Я думаю, на Небе их может гораздо более оказаться

[Любовь Праведна]

Можно подумать сейчас знакомство произошло.Ну.........если только номинально.
Да и то.........
Какая это Тора,если предложено возненавидеть родных своих ради Иисуса.
Это полное противоречие.(((((((

Аллегорически требуется не только родных возненавидеть, "26 ..., а притом и самой жизни своей ... ;... .
33 Так всякий из вас, кто не отрешется от всего, что имеет, не может быть Моим учеником" (Лк 14). Почему так сказал Иисус? Не потому ли, что эта жизнь- временная, без вечной жизни вместе с Богом не имеющая никакого смысла. Поэтому все силы свои нужно отдавать на приобретение себе и своим ближним вечной жизни. А к истинной любви Господь Иисус Христос как раз и призывает в первую очередь. Все заповеди Он объединил в две заповеди ЛЮБВИ: "29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: "слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
30 И возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею,и всем разумением твоим,и всею крепостию твоею"; вот, первая заповедь!
31 Вторая подобная ей: "возлюби ближнего твоего, как самого себя"; иной большей сих заповеди нет" (Мк 12).
Именно по Его любви самоотверженной мы и узнаем истинного Бога! Ведь сатана тоже выдает себя за бога и старается обольстить людей всяческими красивыми идеями и словами, чтобы увести от нашего Создателя. Как же узнать истинного Бога, не попасть в сети сатаны?
Истинный Бог, наш Создатель, там, где истинная любовь. А где истинная любовь?
Истинная любовь там, где есть готовность к самопожертвованию. Значит, где Христос, Мессия, там истинный Бог!
Пришествие Мессии, Христа, ожидают иудеи, христиане и мусульмане. Значит, ТОЛЬКО ЭТИ ТРИ РЕЛИГИИ- ОТ БОГА, остальные все- от сатаны.

[DENNY79]

А Вы всех посчитали и здесь и там и сравнили?)))))))

Так........недолгое наблюдение и анализ.

- - - Добавлено - - -

Истинная любовь там, где есть готовность к самопожертвованию. Значит, где Христос, Мессия, там истинный Бог!

Нет никакой истинной любви в ненависти к родным.
Тора запрещает подобное.
Выделенное красным вообще ваш предмет веры,не наш.

- - - Добавлено - - -

Ведь сатана тоже выдает себя за бога .......

Это только в ваших сказках.