НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Аркадий Котов]

У меня своего рода датчик встроенный-сразу отличаю этот дух-этим духом и предан Иисус

В этот "датчик" входит Терпение?Или это дополнительный апгрейд?)

- - - Добавлено - - -

Обыкновенное действие греха. Или плоды греха.

Да...масло оно очень масленное..))

[Андрей1958]

Наверно, антихристом.

Будем считать это неудачной шуткой.

Мы же говорим об Иисусе , не о Христе .

Библейская теология вообще не вмещается в голову современного человека. Когда я говорю библейская, то подразумевается иудейская. Почему иудейская? Да потому что иудеи это не ругательство а школа понимания главной книги нашего мира.

Мы не на том форуме , чтобы говорить об этом. Ладно, если штрафы навесят только мне.

Так мы ничего страшного не сказали.

Потому что не понимают само воскресение из мёртвых . Не понимают ценности распятия .

В вере человека больше всего интересует он сам, а не Бог.

Но мы должны сделать прямой путь Господу.

Должны сделать где? Естественно разговор про ум и сердце, то есть в том месте где должен поселиться Дух Христов.

огромная разница мышления до креста и после креста .
Взойдите на крест. Но это не на этом форуме .

Как мы, современные христиане понимаем крест (если говорить правильно, то стойка казни)? Чаще всего терпение жизненных скорбей которые посылает Бог в качестве испытания нашей веры и для воспитания определённых качеств характера. Но Павел и другие апостолы говорили совершенно о другом, когда поясняли слова Спасителя:

Затем Йешуа подозвал к себе народ и талмидим и стал говорить им: "Если кто-то хочет следовать за мной, пусть скажет 'нет' самому себе, возьмёт свою стойку казни и идёт за мной.

Нам хочется понимать Его слова как нам хочется или как толкует это церковь и мало кого волнует как это понимали иудеи того времени.

1. Хочет следовать за мной - за кем мной? Машиахом, а кто такой Машиах? - это Слово Божие! Где оно написано мы все знаем. То есть, живя по Слову Божию мы следуем за Христом.
2. Стойка казни - это закон Торы, который определяет что такое грех. Где живёт грех - дурное начало? По слову Спасителя в сердце человека. Павел раскрывает нам смысл стойки казни: Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями. То есть, к стойке казни мы прибиваем свой грех уподобляясь Христу, который определяется законом Торы. Почему это сравнивается с распятием? Потому что это очень болезненный и длительный процесс, кто знает о чём я говорю согласится со мной, что это довольно больно.
3. Идёт за мной - остаётся моим учеником пожизненно! Учеником кого? Учеником Торы, учеником Слова Божия, которое безгранично в Духе, но которое находит своё основание в письменной Торе ибо это слово божие.

[Аркадий Котов]

Предлагаю именно этот момент и разобрать.
В этой связи-повторю вопрос:Эти идолы,они же высоты,они же иные боги,а по сути,иллюзии...ничто.

Возникают они в уме читающего из-за....продолжите эту мысль,как Вам видится из-за чего?

Обыкновенное действие греха. Или плоды греха.

ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее; какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?(Мтф.16:25)

-О какой "душе" идёт речь в этом тексте,по Вашему,Андрей?
-что значит её потерять,а после обрести?
-что стоит за фразой "приобрести весь мир"?Кстати Вы его приобрели?
-Приобретение мира*-вредит душе.Почему?Какая связь?

[Аркадий Котов]

по Истине, наша работа, это искать Бога, работать на Хозяина, ну а потом эта работа превращается Жизнь.

Приветствую Вас,Александр!

Написано,что потерявший душу ради Меня-обретёт её.
У Вас есть какие-либо мысли на этот счёт?Что означает "душа" в Писании?

[Искупленный]

Приветствую Вас,Александр!

Написано,что потерявший душу ради Меня-обретёт её.
У Вас есть какие-либо мысли на этот счёт?Что означает "душа" в Писании?

мир Аркадий. душа, как по мне, это разум, воля, эмоции, память, ну и отношение к окружающему миру.

и вот это все надо изменить(потерять) и научиться контролировать. как то так.

[Уверовавший]

Приветствую Вас,Александр!

Написано,что потерявший душу ради Меня-обретёт её.
У Вас есть какие-либо мысли на этот счёт?Что означает "душа" в Писании?

Аркадий, душа и дух человека, это один и тот же Дух Божий, только поделенный на мужскую и женскую составляющую. А если сравнить душу и дух к примеру со строением человека по плоти, то душа будет означать, грубо говоря - мясо, а дух будет означать кость, скелет; а вместе они одна плоть. Точно так же в человеке один и тот же Дух Божий поделен на душу и дух, на мягкое свойство и на жесткое, в виде проявления характера. Это в общих чертах.

[Аркадий Котов]

мир Аркадий. душа, как по мне, это разум, воля, эмоции, память, ну и отношение к окружающему миру.

и вот это все надо изменить(потерять) и научиться контролировать. как то так.

Да,благодарю за ответ,Александр.

Всё бы было уместно в Вашем определении,если бы не одно "НО".
Это "НО" заключается:

а).в узости пути:тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.(Мтф.7:14)
То есть,путь и врата-смысловые и они узки.И немногие находят их.

Почему так?Потому что делают опору на плоть,на свой опыт,мнение.А надо как?-А надо следовать за Агнцем(Словом) куда бы он ни шёл.
Что это означает?Это означает,что Писание,заключившее нас под грехом,Само же от него и избавляет,только надо следовать Ему.

Забегая вперёд,выскажусь авансом-за понятием "душа" закреплены видимые,близлежайшие смыслы Писания,"лобовой" смысл.Поэтому Писание называет такую душевную мудрость-бесовской.

Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская.(Иак.3:15)

Её то и необходимо потерять,упразднить,распять.

- - - Добавлено - - -

Аркадий, душа и дух человека, это один и тот же Дух Божий

Спасибо за Ваше мнение,Роман.
Но я уже понял,на что Вы опираетесь в своих воззрениях.Мне с Вами не по пути.

[Уверовавший]

Спасибо за Ваше мнение,Роман.
Но я уже понял,на что Вы опираетесь в своих воззрениях.Мне с Вами не по пути.

Все таки запомните что я вам сказал, ибо хоть вам со мной не по пути, но от этого факт который я вам сказал, не меняется.

[Искупленный]

Да,благодарю за ответ,Александр.

Всё бы было уместно в Вашем определении,если бы не одно "НО".
Это "НО" заключается:

а).в узости пути:тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.(Мтф.7:14)
То есть,путь и врата-смысловые и они узки.И немногие находят их.

Почему так?Потому что делают опору на плоть,на свой опыт,мнение

да, разум, принцип работы сознания продан греху, привязан к материальному.
и пока Господь не обрежет эту связь, дела не будет.

[Аркадий Котов]

Все таки запомните что я вам сказал, ибо хоть вам со мной не по пути, но от этого факт который я вам сказал, не меняется.

Вы путаете сущностное начало с потенциалом.Вот когда разберётесь с этим,тогда цены Вам не будет.А пока мимо цели,Роман.
Ничего личного,только сухие факты.

- - - Добавлено - - -

да, разум, принцип работы сознания продан греху, привязан к материальному.
и пока Господь не обрежет эту связь, дела не будет.

Суть в том,что следование за Агнцем предполагает полное отречения от собственной "хотелки".Вот от этой:
...увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; 15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.(Иак 1:15)

То есть я хочу сказать следующее,что по любому каждый из нас:я,Вы,Роман,.... читая Текст однозначно исполнит этот закон греха:...увлекаясь и обольщаясь собственною похотью

А это значит,зачав от душевного,близлежащего смысла Текста-родит грех=собственное представление=иллюзию,и умертвит ею-правду,та что ускользнула из смыслового прицела исследователя.

[Уверовавший]

Вы путаете сущностное начало с потенциалом.Вот когда разберётесь с этим,тогда цены Вам не будет.А пока мимо цели,Роман.
Ничего личного,только сухие факты.

Была бы цена, уже б купили.

[Аркадий Котов]

Была бы цена, уже б купили.

Цена известна.Плоть.Как появится другая-разногласия между нами-исчезнут.
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир,потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.(Рим.8:6)

[Уверовавший]

Цена известна.Плоть.Как появится другая-разногласия между нами-исчезнут.
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир,потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.(Рим.8:6)

Только вы не учитываете, что помышлениями своими не сам человек рулит; это маленькая, но очень важная деталь.

[Аркадий Котов]

Только вы не учитываете, что помышлениями своими не сам человек рулит; это маленькая, но очень важная деталь.

Даже если по истине-так,как Вы считаете,то иллюзия свободного выбора-не даёт нам нам шанса возлагать всю ответственность на другое лицо.

Либо надо распять,обездвижить все внутренние аргументы,говорящие о нашей свободе воле,и сказать себе,что я "БОТ" высокой технологии.

Но такая постановка не сулит нам покоя,потому что ум будет постоянно запрашивать:КТО стоит за этим "БОТОМ"?...И ответ:Бог/диавол-его(ум) вряд ли удовлетворит.

[Уверовавший]

Даже если по истине-так,как Вы считаете,то иллюзия свободного выбора-не даёт нам нам шанса возлагать всю ответственность на другое лицо.

Либо надо распять,обездвижить все внутренние аргументы,говорящие о нашей свободе воле,и сказать себе,что я "БОТ" высокой технологии.

Но такая постановка не сулит нам покоя,потому что ум будет постоянно запрашивать:КТО стоит за этим "БОТОМ"?...И ответ:Бог/диавол-его(ум) вряд ли удовлетворит.

Тот, кто шевелит ум в человеке, запрашивая - кто стоит за этим ботом, ответит в свое время, и человек успокоится. Ум человека не в его руках чтоб задавать вопросы.