НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Аркадий Котов]

Самому не смешно от упоминания "православного апологета"
Мне нужны научные данные, а не мнение церковного наёмного работника. Они все патологические вруны.

Дворкина посмотрю, но выводы буду делать не только на его писанине.

Вадим!я дал тебе эту инфу,чтобы сэкономить твоё же время.

Ведь проще и наглядней работать с уже собранным и сгруппированным материалом,обращая пристальное внимание на логику самих доводов и качество их формулировки.

Учись извлекать "полезное из ничтожного"(с)

[Вадим77]

Как писал Достоевский в Братьях Карамазовых: "Если Бога нет, то все позволено", т.е. тогда все определяется только собственной выгодой самого человека.

Это полная брехня.
Православные гораздо аморальнее, чем неверующие.
Тут больше зависит от воспитания (среды), образования, интеллекта и генов, а не от наличия или отсутствия веры в некое злобное существо по имени Иегова-Сатана, который всё время призывает к убийствам гоев и убивает сам лично своих же поклонников. Другое дело, что согласно последним исследованиям среди т.н. верующих 60% вообще ни разу не открывали Библию, а 90% делали это пару раз. Это к лучшему, конечно же.

- - - Добавлено - - -

Вадим!я дал тебе эту инфу,чтобы сэкономить твоё же время.

Ты лучше ссылку бы кинул, если не трудно.

[VladK]

В христианстве это уже не так, согласен. Но христианство прямого и официального отношения к иудаизму не имеет (любой иудей вам подтвердит).

Христианство возникло из иудаизма, т.е. все корни его там. Если вы скажите, что иудаизм возник из остальных народов, то это тоже будет верным как и то, что все народы появились от одного Адама. (От Адама же самого и Ева)

Но изначально в иудаизме, заимствующем древние традиции, было не так (я Пироме приводил ссылку), сюда же добавлю:

Бог не имеет пола. Это тоже верно.

Ипостась Иегова-Сатана - это андрогинный бог древности, разделенный позже на два самостоятельных божества (Сатана, как и Иегова, тоже называется богом, 2Кор 4:4).
Вообще-то все эти древние параллели очень интересны, если глубже копнуть.

А вот здесь не соглашусь. Нет в иудаизме дуализма. Иудаизм - строго монотеистическая религия и сатана может претендовать только на статус творения, и слуги Божьего. Язычники могут по этому поводу думать что угодно, это их право, но к иудаизму это уже никак не относится. И христианство тоже появилось как отвержение иудаизма но не в том, что сатана и бог - одно и то же.
Параллели с языческими представлениям о боге (богах) имеют интерес только в части подтверждения истины, а не отвержения.
Андрогинность Бога логически возникает при принятии монотеизма Бога.

- - - Добавлено - - -

Это полная брехня.
Православные гораздо аморальнее, чем неверующие.
Тут больше зависит от воспитания (среды), образования, интеллекта и генов, а не от наличия или отсутствия веры в некое злобное существо по имени Иегова-Сатана, который всё время призывает к убийствам гоев и убивает сам лично своих же поклонников. Другое дело, что согласно последним исследованиям среди т.н. верующих 60% вообще ни разу не открывали Библию, а 90% делали это пару раз. Это к лучшему, конечно же.

А по мне так брехня ваши представления о морали. И корень этого в вере в Бога, а не в чем-то другом. Ведь я раньше примерно так же и рассуждал, как вы, повторяя всякую чушь, какую слышал от других, и которая мне казалось истинной.

[Вадим77]

Христианство возникло из иудаизма, т.е. все корни его там.

Это спорное утверждение. Мне ближе версия, что христианство произошло в том числе и от иудаизма, но, на самом деле, там очень много чего намешано из самых разных религий. Признайте, что такое определение будет корректнее.
Сам официальный иудаизм не считает христианство ни своим продолжением, ни истинным.

Если вы скажите, что иудаизм возник из остальных народов, то это тоже будет верным как и то, что все народы появились от одного Адама. (От Адама же самого и Ева)

Я лишь сказал, что иудаизм произошел из религий других народов, с более древними религиозными системами, чем он. Естественно, что никакие мифические "Адам и Ева" к его появлению отношения не имеют.

Бог не имеет пола. Это тоже верно.

А Христос у вас какого пола? Бесполый? Если бесполый - то нужна ссылка на это утверждение.

А вот здесь не соглашусь. Нет в иудаизме дуализма. Иудаизм - строго монотеистическая религия и сатана может претендовать только на статус творения

Где написано, что именно Сатана был сотворен, если Сатана напрямую назван Богом (2Кор 4:4)?
И я не соглашусь, что иудаизм - это монотеистическая религия. К такому утверждению нужны более веские основания, чем "ваша вера" (Пс 81:1, Пс 109:1, в христианство перешло в Мк 12:35-37 и др.). Утверждается лишь только, что у израильского народа должен быть 1 бог, и что этот бог - самый сильный и активный среди остальных богов других народов. Владимир, вы зачем занимаетесь искажением текста, а еще о морали рассуждать берётесь?

Андрогинность Бога логически возникает при принятии монотеизма Бога.

Нет, вполне достаточно провести аналогии между древними религиями и библейским текстом.

А по мне так брехня ваши представления о морали. И корень этого в вере в Бога, а не в чем-то другом. Ведь я раньше примерно так же и рассуждал, как вы, повторяя всякую чушь, какую слышал от других, и которая мне казалось истинной.

Ваше право так считать, мое право считать иначе. Не вижу никакой проблемы.

[неотёсанный]

Можно и так сказать, потому что человечеству гораздо больше лет, чем Библии.

Есть такое понятие - безвременность знания.
Это, коротко выражаясь, такое знание, смысл и суть которого остаётся неизменным при изменении, например, общественной морали или завершении той или иной эпохи, или правления определённого царя.
Так вот истинное знание в сущности своей не изменяется.
Однако,если говорить просто о знании, то знание и истина - совершенно разные вещи.Разница между ними как между умом и мудростью, потому что , владея знанием, можно быть извергом, владея истиной - нет.
Критерием истинного знания является приемственность знания. Поэтому о плагиате не может быть и речи.
Примером можно ещё привести первобытных людей, которые передавали огонь, перенося его с одного стойбища на другое. Также и истинная мудрость передаётся.Огонь мудрости никогда не угасает и не исчезает, но меняется постоянно.Однако , меняясь, она остаётся тем же огнём.

[piroma]

Здрасьте... губы накрасьте...

Там даже есть про "я видел бога" (Быт 32:30).
У тебя что в руках, детская Библия?

Я тебе в третий раз толкую, что у Него два лица: одно Иеговы, другое - Сатаны. Привожу ссылку, откуда ноги растут (из римской религии). Одного его лица ("Иегова") никто не видел, а второе его лицо ("Сатана") видели, и много раз. Идет из образа двуликого Януса, а римляне заимствовали у греков, а греки у...

Поэтому по своему подобию он творит "мужчину и женщину" в одном лице (Быт 1:27, мужским и женским сотворил его [человека]; а позже, комментируя этот же отрывок: "прилепится к жене двое в одну плоть", Мк 10:6-8); вот древние статуэтки:



(греческий андрогин по типу первого Адама)



(изображение Януса)

Это библейская диалектика.

Вопрос к тебе: Иегова и Сатана - кто из них в Нём/Ней мужское начало, а кто - женское под одной ипостасью? Почему есть народная мудрость, что "муж и жена" - одНА сатана? Сатана - ж.р. или мужского?

Это вам самому и расхлёбывать
Ибо во Христе нету ни мужского ни женского


Человек разделен как и другие звери на мужа и жену для воспроизводства родства

Разделение для чего то нужно всегда
Разделение тьмы и света нужно для дней -для времени

Бога никто не видел так как Он есть
Образы его в виде имени или лица видели

Так и Бог века сего для разделения века от века
Боги руководят веками -временем

[Вадим77]

Я своими глазами видел,как православный апологет Дворкин выпустил ряд статей по сравнительному анализу так называемых священных писаний древности и Евангелия,где развенчал идею о плагиате последней,найдя к этому выводу все основания.

Это ты мне советуешь ознакомиться с "трудами" старого педераста Сашки Дворкина?

Биография мошенника-сектоведа Александра Дворкина: arbatovagidepar ЖЖ (livejournal.com)

Нет, давай цитаты из него, "доказательсвта", как ты их называешь. Я весь этот православный бред читать не собираюсь.

Объявивший себя атеистом бывший священник Александр Усатов в своём блоге на «Снобе» признался, что он гей. Религиовед Александр Дворкин был научным руководителем Александра.

Доруководился, а пацана испортил. Фу, пра-а-ативный

- - - Добавлено - - -

Есть такое понятие - безвременность знания.
Это, коротко выражаясь, такое знание, смысл и суть которого остаётся неизменным при изменении, например, общественной морали или завершении той или иной эпохи, или правления определённого царя.
Так вот истинное знание в сущности своей не изменяется.
Однако,если говорить просто о знании, то знание и истина - совершенно разные вещи.Разница между ними как между умом и мудростью, потому что , владея знанием, можно быть извергом, владея истиной - нет.
Критерием истинного знания является приемственность знания. Поэтому о плагиате не может быть и речи.
Примером можно ещё привести первобытных людей, которые передавали огонь, перенося его с одного стойбища на другое. Также и истинная мудрость передаётся.Огонь мудрости никогда не угасает и не исчезает, но меняется постоянно.Однако , меняясь, она остаётся тем же огнём.

Я не спорю с преемственностью религиозных верований. С развитием цивилизаций развивались и религиозные культы. Первоначальным религиозным культом наука считает анимизм, следы которого сохраняются во всех без исключения религиях.

- - - Добавлено - - -

Это вам самому и расхлёбывать

Это понятно, ваш православный брат сразу в кусты

Ибо во Христе нету ни мужского ни женского

Хорошо, поясни: у него были первичные и вторичные половые признаки или нет?

[piroma]

Это ты мне советуешь ознакомиться с "трудами" старого педераста Сашки Дворкина?

Биография мошенника-сектоведа Александра Дворкина: arbatovagidepar ЖЖ (livejournal.com)

Нет, давай цитаты из него, "доказательсвта", как ты их называешь. Я весь этот православный бред читать не собираюсь.





Доруководился, а пацана испортил. Фу, пра-а-ативный

- - - Добавлено - - -



Я не спорю с преемственностью религиозных верований. С развитием цивилизаций развивались и религиозные культы. Первоначальным религиозным культом наука считает анимизм, следы которого сохраняются во всех без исключения религиях.

- - - Добавлено - - -



Это понятно, ваш православный брат сразу в кусты



Хорошо, поясни: у него были первичные и вторичные половые признаки или нет?

У кого у него?

У Христа были но он Девственник

Когда новое духовное тело появляется из старого при воскресении из мертвых пол исчезает и появляется ядерный реактор в животе летать по космосу вне времени минуя все века -небеса

- - - Добавлено - - -

Это спорное утверждение. Мне ближе версия, что христианство произошло в том числе и от иудаизма, но, на самом деле, там очень много чего намешано из самых разных религий. Признайте, что такое определение будет корректнее.
Сам официальный иудаизм не считает христианство ни своим продолжением, ни истинным.



Я лишь сказал, что иудаизм произошел из религий других народов, с более древними религиозными системами, чем он. Естественно, что никакие мифические "Адам и Ева" к его появлению отношения не имеют.



А Христос у вас какого пола? Бесполый? Если бесполый - то нужна ссылка на это утверждение.



Где написано, что именно Сатана был сотворен, если Сатана напрямую назван Богом (2Кор 4:4)?
И я не соглашусь, что иудаизм - это монотеистическая религия. К такому утверждению нужны более веские основания, чем "ваша вера" (Пс 81:1, Пс 109:1, в христианство перешло в Мк 12:35-37 и др.). Утверждается лишь только, что у израильского народа должен быть 1 бог, и что этот бог - самый сильный и активный среди остальных богов других народов. Владимир, вы зачем занимаетесь искажением текста, а еще о морали рассуждать берётесь?



Нет, вполне достаточно провести аналогии между древними религиями и библейским текстом.



Ваше право так считать, мое право считать иначе. Не вижу никакой проблемы.

Евангелие от Матфея 22:30 Мф 22:30 - БИБЛИЯ онлайнибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах


Ангелы уже бесполые то и все на небесах безполые-нет нужды размножаться

Бог тоже -однако родил Сына

Как рождается дух от Духа никто не знает

Нужен один или два и есть ли у них пол -точнее спин или поляризация

[Вадим77]

У кого у него?

У Христа были но он Девственник

А ты говорил, что у бога нет пола.
Врал?

Девственник - не значит, что нет пола. И с чего ты вдруг решил, что он был девственником? Сможешь подтвердить это цитатой?

[Rabin]

Я лишь сказал, что иудаизм произошел из религий других народов, с более древними религиозными системами, чем он.

А дальше почему не продолжаешь, что христианство, а так же ислам возникли из иудаизма? Кстати мог бы конкретизировать древнюю религию, например индуизм.
Затем плавненько вспомнил о днях сегодняшних. Или думаешь что религии внезапно перестали развиваться (вырастать одна из другой), эволюционировать?
По тебе судить так твоей религией стала наука, можно фантастов за пророков принять. Ничего не меняется под Солнцем. (с)
Процесс разворачивается.
Так о чём спорим?

[piroma]

А ты говорил, что у бога нет пола.
Врал?

Девственник - не значит, что нет пола. И с чего ты вдруг решил, что он был девственником? Сможешь подтвердить это цитатой?

Ты не различаешь по плоти Христа -дни его во плоти и по духу
Естественно сказано было на земле когда ходил

Родит сына -сказано не дочь

Девственник тоже бай дифолт -ибо окружают его 144000 Девственников

В официальных писаниях нету жены и детей

В неофициальных приклеивают

Иметь жену есть осквернение -. Потому высшие чины делают себя скопцами для царствия

Ибо священство небесное требует абсолютной чистоты

[Вадим77]

Евангелие от Матфея 22:30 Мф 22:30 - БИБЛИЯ онлайнибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах

Не женятся - не значит, что нет пола.
Если ты не женат - у тебя что, нет пола? Солнце, ты что-то путаешь.

Ангелы уже бесполые то и все на небесах безполые-нет нужды размножаться

С чего ты это взял?? У тебя есть дети, или ты бесполый?

Бог тоже -однако родил Сына

Мы же вроде выяснили, что он/она м+ж, и создал андрогина по своему подобию. Ты вообще Библию открывал?

Как рождается дух от Духа никто не знает

Тантрическим сексом называется, слыхал про такой?

Ты не различаешь по плоти Христа -дни его во плоти и по духу
Естественно сказано было на земле когда ходил

Ты в своем уме? А что ходил-бродил - от этого перестал быть богом? Ты в своем уме??
Там еще мужи были, которые являлись, бабы никогда не являлись.

Девственник тоже бай дифолт -ибо окружают его 144000 Девственников

А скопцы были в гаремах, так и шахи по-твоему тоже были скопцами? Странная логика.

В официальных писаниях нету жены и детей

Там много чего нет.
Котик, если у мужика жены и детей нет - поверь, совсем не обязательно, что девственник Скорее блядун (холостяк) или гей

Иметь жену есть осквернение -. Потому высшие чины делают себя скопцами для царствия

Ибо священство небесное требует абсолютной чистоты

Там почти поголовно гомосексуалы.
Я не против, пусть шпилят друг дружку, лишь бы детей не портили.

[piroma]

Не женятся - не значит, что нет пола.
Если ты не женат - у тебя что, нет пола? Солнце, ты что-то путаешь.



С чего ты это взял?? У тебя есть дети, или ты бесполый?



Мы же вроде выяснили, что он/она м+ж, и создал андрогина по своему подобию. Ты вообще Библию открывал?



Тантрическим сексом называется, слыхал про такой?



Ты в своем уме? А что ходил-бродил - от этого перестал быть богом? Ты в своем уме??
Там еще мужи были, которые являлись, бабы никогда не являлись.



А скопцы были в гаремах, так и шахи по-твоему тоже были скопцами? Странная логика.



Там много чего нет.
Котик, если у мужика жены и детей нет - поверь, совсем не обязательно, что девственник Скорее блядун (холостяк) или гей



Там почти поголовно гомосексуалы.
Я не против, пусть шпилят друг дружку, лишь бы детей не портили.

Библия не имеет двуполых уродов
Были люди с шестью пальцами -великаны

Секс существует при наличии тел плоти соответствующих

Дух и духовное тело не имеют этого

Вопрос у них там был-чьей женой она будет

[Вадим77]

А дальше почему не продолжаешь, что христианство, а так же ислам возникли из иудаизма? Кстати мог бы конкретизировать древнюю религию, например индуизм.
Затем плавненько вспомнил о днях сегодняшних. Или думаешь что религии внезапно перестали развиваться (вырастать одна из другой), эволюционировать?

Я же пояснял, что все религии произошли из анимистических культов древности, который присутствуют и сохраняются в каждой из них.

Христианство возникло не только из иудаизма, но из него взяла очень многое (хотя иудаизм его не признает истинным).
Многое христианство взяло из греческой религии, например, образ бога Диониса:

1. Дионис родился от девы 25 декабря.

2. Дионис был странствующим учителем, для своих учеников он творил чудеса.

3. Дионис мог превращать воду в вино и считался богом виноградной лозы.

4. Дионис ездил на осле в победной процессии.

5. Диониса почитали как царя, ритуально убивали и ели.

6. Диониса убили и он воскрес из мертвых 25 марта.

7. Диониса изображали распятым на кресте.

В иудаизме такого не было.

По тебе судить так твоей религией стала наука, можно фантастов за пророков принять.

Фантасты и есть пророки, почему нет?

[piroma]

Не женятся - не значит, что нет пола.
Если ты не женат - у тебя что, нет пола? Солнце, ты что-то путаешь.



С чего ты это взял?? У тебя есть дети, или ты бесполый?



Мы же вроде выяснили, что он/она м+ж, и создал андрогина по своему подобию. Ты вообще Библию открывал?



Тантрическим сексом называется, слыхал про такой?



Ты в своем уме? А что ходил-бродил - от этого перестал быть богом? Ты в своем уме??
Там еще мужи были, которые являлись, бабы никогда не являлись.



А скопцы были в гаремах, так и шахи по-твоему тоже были скопцами? Странная логика.



Там много чего нет.
Котик, если у мужика жены и детей нет - поверь, совсем не обязательно, что девственник Скорее блядун (холостяк) или гей



Там почти поголовно гомосексуалы.
Я не против, пусть шпилят друг дружку, лишь бы детей не портили.

Будучи образом Божиим принял образ раба -два образа нельзя носить одновременно
Потому сказано по другому -обнищал ради вас
Как выглядит обнищавщий Бог


Тантрический в теле
Нужен духовный -соединяются два и становятся одним духом не одной плотию

Двое одна плоть когда?
В детях только

В движении синхронном секса они двое все равно-единство есть один владеет телом другого если другой отдает власть над собой